Перейти к содержимому


Фотография

5 рублей 2009 г. ММД, немагн.,плакировка другого цвета -?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 98

#1 моряк-сибиряк

моряк-сибиряк

    аспирант

  • Коллекционер
  • 351 сообщений
  • Имя, отчество:Юрий Андреевич
  • Номер карты:4276---9133
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 66
MS62

Отправлено 23.02.2016 - 17:28:41

Здравствуйте.

Плакировка на монете похожа по цвету на гальванику.

Фотографии не очень, но всё равно отличие видно.

Первый ряд - рядом с плакированной

второй ряд- с гальванированной.

У кого какие мнения?

Прикрепленные изображения

  • 006.JPG
  • 003.JPG
  • 013.JPG
  • 019.JPG
  • 026.JPG
  • 031.JPG
  • 032.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 23.02.2016 - 18:30:12

про какую монету идет речь.правая или левая ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 karden53

karden53

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 752 сообщений
  • Имя, отчество:Денис Евгеньевич
  • Номер карты:4276-7582
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великий Новгород
Репутация: 457
MS70

Отправлено 23.02.2016 - 19:55:55

про какую монету идет речь.правая или левая ?

про левую...

на  магнитных монетах 2009-2010 СПМД тоже попадаются монеты у которых поле отличается от основной массы монет...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 моряк-сибиряк

моряк-сибиряк

    аспирант

  • Коллекционер
  • 351 сообщений
  • Имя, отчество:Юрий Андреевич
  • Номер карты:4276---9133
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 66
MS62

Отправлено 23.02.2016 - 23:49:39

про какую монету идет речь.правая или левая ?

Про вторую монету речь идёт.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 монетка2013

монетка2013

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 508 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:тольятти
Репутация: 314
MS70

Отправлено 23.02.2016 - 23:55:12

обычная мельхиоровая плакировка.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 моряк-сибиряк

моряк-сибиряк

    аспирант

  • Коллекционер
  • 351 сообщений
  • Имя, отчество:Юрий Андреевич
  • Номер карты:4276---9133
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 66
MS62

Отправлено 24.02.2016 - 00:08:16

Обычная розоватого цвета,там где три монеты она в середине,  а рядом с ней -справа явно другово цвета, при естественном освещении - практически   белого.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 386 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 24.02.2016 - 01:01:25

На гурте медь не видна? Какой вес? Возможно, старая заготовка попала под гальванирование.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 моряк-сибиряк

моряк-сибиряк

    аспирант

  • Коллекционер
  • 351 сообщений
  • Имя, отчество:Юрий Андреевич
  • Номер карты:4276---9133
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 66
MS62

Отправлено 24.02.2016 - 01:14:15

На канте реверса медь видно, на букве Р, на гурте чуть проглядывает, завтра взвешу.

Я тоже сразу подумал про медь в гальванике.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 моряк-сибиряк

моряк-сибиряк

    аспирант

  • Коллекционер
  • 351 сообщений
  • Имя, отчество:Юрий Андреевич
  • Номер карты:4276---9133
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 66
MS62

Отправлено 24.02.2016 - 18:39:29

Вес в пределах нормы для плакированных монет  - 6,46.

Она какая -то не такая, вроде без сильных следов обращения, но вся в пупырышках, волокнах металла,

Медь на многих буквах проглядывает, на гурте в нескольких местах, на  рёбрах кантов.

Если  плакированная заготовка попала в гальванику такого не должно быть.

Может кто -то кустарным способом "гальванировал" удалив плакировку, или плакировка бракованная?

Пока одни вопросы.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 386 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 24.02.2016 - 21:22:29

Передайте Прапору на анализ металла.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 sergei41

sergei41

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 518 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Малорита
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 24.02.2016 - 22:09:20

ни чего особенного, 2008-м такие тоже встречаются. на плакировке белёсый налёт похожий на гальванику.

Прикрепленные изображения

  • 2008 005.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 моряк-сибиряк

моряк-сибиряк

    аспирант

  • Коллекционер
  • 351 сообщений
  • Имя, отчество:Юрий Андреевич
  • Номер карты:4276---9133
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 66
MS62

Отправлено 25.02.2016 - 12:37:07

ни чего особенного, 2008-м такие тоже встречаются. на плакировке белёсый налёт похожий на гальванику

 

 

По Вашим фото ни аргумент ни разу.

 

Взгляните, вся разница на фото.

Прикрепленные изображения

  • 006.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 sergei41

sergei41

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 518 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Малорита
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 25.02.2016 - 19:49:59

По Вашим фото ни аргумент ни разу.

 

Взгляните, вся разница на фото.

вся разница в составе сплава, чуть больше марганца.не заморачивайтесь. с Ув.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 моряк-сибиряк

моряк-сибиряк

    аспирант

  • Коллекционер
  • 351 сообщений
  • Имя, отчество:Юрий Андреевич
  • Номер карты:4276---9133
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 66
MS62

Отправлено 02.03.2016 - 15:02:03

Есть две монеты максимально похожие по цвету, первая - была показана ещё в первом посте  - немагнитная, вторая магнитная(между ними обычная плакированная)

Сегодня заехал в НИИ, на скорую руку посмотрел на спектрометре.

 

Состав покрытия первой: медь - 81,4; никель - 18,3, и небольшой процент то ли цинка то ли второй всплеск меди(точно не определить на таком приборе)

 

На второй- магнитной: железо - 29, никель -21, медь - 50.

 

Проблески меди  видно слегка вооружённым взглядом.

 

Лабораторный анализ не стал делать, методы у них разрушающие.

 

Непонятно что видит этот прибор, только покрытие или всю монету,

потому - что на немагнитной покрытие нарушено  медь явно видно во многих местах.

 

Чеканились эти монеты в близком промежутке времени,  разными штемпелями реверса, но одним и тем же шт. аверса, (  имеются идентичные небольшие расколы, чуть более выраженные на магнитной - сталь, штемпель продолжал разрушаться)

 

Шлифовки как таковой нет,или я не вижу, как будто покрытие нанесено после чеканки.

 

М.б.  эти монеты из эксперементальных партий переходного периода с меди на сталь?

 

Понятно что не сразу начали чеканить стандартные с никелевым гальванопокрытием, были какие-то пробы.

 

Сказали что существует послойный неразрушающий метод анализа, но в НИИ нет надобности в таких приборах.

 

Пока больше вопросов.

Прикрепленные изображения

  • 012.JPG

Сообщение отредактировал Лика-33: 02.03.2016 - 16:03:31
опечатка

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 coins2001

coins2001

    НЕ казначей Форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 3 386 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариенбург
Репутация: 534
PROOF

Отправлено 02.03.2016 - 19:29:37

Есть две монеты максимально похожие по цвету, первая - была показана ещё в первом посте  - немагнитная, вторая магнитная(между ними обычная плакированная)

Сегодня заехал в НИИ, на скорую руку посмотрел на спектрометре.

 

Состав покрытия первой: медь - 81,4; никель - 18,3, и небольшой процент то ли цинка то ли второй всплеск меди(точно не определить на таком приборе)

 

На второй- магнитной: железо - 29, никель -21, медь - 50.

Прибор дает неправильные показания. В магнитной монете меди быть не должно. Это железо с никелевым покрытием. Виден никель, но через тонкое гальванопокрытие видно и железо.

На первой монете должна быть видна мельхиоровая плакировка (медь около 80% + никель около 19%), что примерно и наблюдается.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 моряк-сибиряк

моряк-сибиряк

    аспирант

  • Коллекционер
  • 351 сообщений
  • Имя, отчество:Юрий Андреевич
  • Номер карты:4276---9133
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 66
MS62

Отправлено 02.03.2016 - 19:56:36

Прибор не совсем точен, согласен.

Но на магнитной монете я вижу медь через ув. стекло на расколе и по канту на аверсе и реверсе.

Если на любой монете с гальванопокрытием  меди нет я её и не вижу.

 

Много пересмотрел монет с плакировкой, но с таким нехарактерным гуртом первый раз попалась.

 

Постараюсь на выходных встретится с Прапором, пусть он посмотрит.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 моряк-сибиряк

моряк-сибиряк

    аспирант

  • Коллекционер
  • 351 сообщений
  • Имя, отчество:Юрий Андреевич
  • Номер карты:4276---9133
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 66
MS62

Отправлено 07.03.2016 - 12:52:06

Вчера монеты смотрел Прапор, по его мнению - это продукция мон.двора.

 

Свои мысли Артём  выскажет в свободное время.

 

Для тех кто не видит разницы по цвету - рядом с гальванированной (в середине).

Прикрепленные изображения

  • 012.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 моряк-сибиряк

моряк-сибиряк

    аспирант

  • Коллекционер
  • 351 сообщений
  • Имя, отчество:Юрий Андреевич
  • Номер карты:4276---9133
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 66
MS62

Отправлено 07.03.2016 - 14:01:17

Монеты очень легко узнать по идентичным расколам на аверсе.

Прикрепленные изображения

  • 004.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 моряк-сибиряк

моряк-сибиряк

    аспирант

  • Коллекционер
  • 351 сообщений
  • Имя, отчество:Юрий Андреевич
  • Номер карты:4276---9133
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 66
MS62

Отправлено 17.03.2016 - 12:21:08

Цветной скан монет.

 

На первой - магнитной - медь проблёскивает на расколе и канте.

Вес - 5.88.

На немагнитной медь видно во многих местах сквозь покрытие(явно не плакировка)

Имеется небольшая разосность.

 

На разном металле изображение слегка отличается,
но идентичных,  " родных пятен" слишком много для случайности.

 

 

Прикрепленные изображения

  • 5р-09 раз.мет-л.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 моряк-сибиряк

моряк-сибиряк

    аспирант

  • Коллекционер
  • 351 сообщений
  • Имя, отчество:Юрий Андреевич
  • Номер карты:4276---9133
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 66
MS62

Отправлено 17.03.2016 - 12:27:45

Не цветной.

Прикрепленные изображения

  • 5р09год.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 моряк-сибиряк

моряк-сибиряк

    аспирант

  • Коллекционер
  • 351 сообщений
  • Имя, отчество:Юрий Андреевич
  • Номер карты:4276---9133
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 66
MS62

Отправлено 18.03.2016 - 12:21:52

Вот мне интересно, почему все молчат ? Ни мнений, ни сомнений.

 

Или все думают что я рисую эти монеты и не видят очевидного.

 

Может я в чём - то ошибаюсь ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Senya

Senya

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 674 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкирия
Репутация: 182
MS67

Отправлено 18.03.2016 - 12:38:29

Вчера монеты смотрел Прапор, по его мнению - это продукция мон.двора.

 

Свои мысли Артём  выскажет в свободное время.

 

 

Юрий ,ждем мнение Артема, он видел монеты в живую  ...

а, по картинкам трудно что то говорить конкретное ..


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 моряк-сибиряк

моряк-сибиряк

    аспирант

  • Коллекционер
  • 351 сообщений
  • Имя, отчество:Юрий Андреевич
  • Номер карты:4276---9133
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 66
MS62

Отправлено 06.04.2016 - 15:16:56

Юрий ,ждем мнение Артема, он видел монеты в живую  ...

а, по картинкам трудно что то говорить конкретное .

 

 

Сканер не обманешЪ.

 

Если в разы увеличить насыщенность цвета, получается такая картинка.

Прикрепленные изображения

  • 5р-09 раз.мет-л.jpg
  • 2-разн. металл.jpg
  • 008.JPG
  • 015.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 моряк-сибиряк

моряк-сибиряк

    аспирант

  • Коллекционер
  • 351 сообщений
  • Имя, отчество:Юрий Андреевич
  • Номер карты:4276---9133
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 66
MS62

Отправлено 25.05.2016 - 13:21:13

Продолжение темы...

 

Данная монета(слева) ещё раз наглядно доказывает тот факт  что на ММД в 2009г. была  отчеканена партия пробных(экспериментальных) монет

на стальных заготовках покрытых медью и никелем.

Остатки заготовок использовали в 2010г.

 

Вес монеты 6,09г.

Медь видно только в одном месте, остальной гурт покрыт полностью, это не плакировка.

 

Сфотографировать гурт чётко не получилось(могу отсканировать) но и так видно медную подложку.

 

Так что так.

 

 

Прикрепленные изображения

  • 001.JPG
  • 002.JPG
  • 003.JPG
  • 004.JPG
  • 005.JPG
  • 013.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 моряк-сибиряк

моряк-сибиряк

    аспирант

  • Коллекционер
  • 351 сообщений
  • Имя, отчество:Юрий Андреевич
  • Номер карты:4276---9133
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 66
MS62

Отправлено 25.05.2016 - 15:35:28

Скан гурта.

Прикрепленные изображения

  • гурт-скан.jpg
  • скан.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей