Перейти к содержимому


Фотография

Задача из жизни - обмани шефа!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 153

#76 WhiteKorean

WhiteKorean

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 263 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Обнинск
Репутация: 85
MS63

Отправлено 01.08.2007 - 17:21:09

кстати прога работает тока на количественный учет по складу или кредит поставщика директор тоже както закрывает программным способом на основании своих джентельменских расчетов с поставщиками?

#77 Zimozis

Zimozis

    магистр

  • Новичок
  • 271 сообщений
  • Пол:Женщина
Репутация: 1
середняк

Отправлено 01.08.2007 - 17:21:49

Манагер лехко может контролировать закупку. Только себе и все.
ЭЛЬФ, скажи, работает манагер с продавцами (на закупке) или нет

А с накладными покупки прихода мудрить - надо контрольровать админа. А он - сын хозяина, так что это муть. Гемор немеряный свиньтить в офисе цифры. Все увидит спец в момент.
Никто не мешает манагеру при разносе накладной оприходовать 3 калаша вместо 5...
Это всплывет, тока если комуто захочется сверить конкретную приходную накладную с конкретной разноской прихода

А нафига ему вообще работать с поставщиком? Ну вот нафига? Он че, дебил, и не могет посмотреть его реквизиты и тупо позвонить ему сам?!? Чего уперлись в закупки для фирмы-то? Только тот, кто ездит с шефом что-ли может говорить с поставщиком?
Во! А че, рази при ревизиях не хочется?!?! Я как-то думала, что хочется. :D

#78 Zimozis

Zimozis

    магистр

  • Новичок
  • 271 сообщений
  • Пол:Женщина
Репутация: 1
середняк

Отправлено 01.08.2007 - 17:23:15

кстати прога работает тока на количественный учет по складу или кредит поставщика директор тоже както закрывает программным способом на основании своих джентельменских расчетов с поставщиками?

Это вряд ли. Была речь про необлагаемое. А если у тя все вписано, то при приходе соотвествующих граждан из налоговой, придеццо обложиццо. :D Короче, 9 из 10, шо нет.
Прога- строго учет по складу.

#79 WhiteKorean

WhiteKorean

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 263 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Обнинск
Репутация: 85
MS63

Отправлено 01.08.2007 - 17:32:45

А нафига ему вообще работать с поставщиком? Ну вот нафига? Он че, дебил, и не могет посмотреть его реквизиты и тупо позвонить ему сам?!? Чего уперлись в закупки для фирмы-то? Только тот, кто ездит с шефом что-ли может говорить с поставщиком?
Во! А че, рази при ревизиях не хочется?!?! Я как-то думала, что хочется. :D

исходя из условий задачи манагеру просто не хватает времени на левое общение с поставщками
кстати Эльф уже свалил, новых вводных похоже не дождемся...

#80 Zimozis

Zimozis

    магистр

  • Новичок
  • 271 сообщений
  • Пол:Женщина
Репутация: 1
середняк

Отправлено 01.08.2007 - 17:34:14

А нафига ему вообще работать с поставщиком? Ну вот нафига? Он че, дебил, и не могет посмотреть его реквизиты и тупо позвонить ему сам?!? Чего уперлись в закупки для фирмы-то? Только тот, кто ездит с шефом что-ли может говорить с поставщиком?
Во! А че, рази при ревизиях не хочется?!?! Я как-то думала, что хочется. :D

исходя из условий задачи манагеру просто не хватает времени на левое общение с поставщками
кстати Эльф уже свалил, новых вводных похоже не дождемся...

С чего он взял, что не хватает-то? Может он потомиу и занят, что двустволкой пашет? Такое, кстати, более вероятно. Нафига так крутиться на дядю? Дебилу ясно, что на себя оно интереснее. И он потому так и крутиться.

#81 Zimozis

Zimozis

    магистр

  • Новичок
  • 271 сообщений
  • Пол:Женщина
Репутация: 1
середняк

Отправлено 01.08.2007 - 17:36:42

Эльф вообще странную очень фирму описал.... Дорогой товар, фуры, доставка, склад с немеряной номенклатурой и БЭСТ-Офис... Это типа как элитная проститутка с пластырем на черных от грязи пятках... В платье от Версаче. Ну что-то такое. Плюс, странная невозможность ревизий и аудита... Как-то это все... Странно, короче. Хотя, может у них в городе такие порядки просто?

#82 WhiteKorean

WhiteKorean

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 263 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Обнинск
Репутация: 85
MS63

Отправлено 01.08.2007 - 17:42:55

Эльф вообще странную очень фирму описал....

Эльф, а ты в этой конторе кроме ошивания по курилкам и вынужденой инвентаризации чем занимаешься

#83 Krok

Krok

    магистр

  • Коллекционер
  • 255 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 01.08.2007 - 19:23:03

Вернулся, в тут такое...... Внесу свою лепту... Я, наёмный генеральный директор. Один из пяти достаточно крупных фирм, магазинов и т.п. Но при этом-хозяин у них один. А я наёмник. У меня достаточно высокая зарплата. НО МАЛО. Фирма закупает у продавца товар. Часто. Оборот большой. Допустим надо закупить 100 единиц. Цена 100 единиц-100 руб. Еду на фирму. Покупаю по официальной накладной 100 единий за сто руб. Водитель забирает товар т.е. 100 единиц. Привозит на фирму. Потом отвожу деньги директору продавца. Всё честно. Но потом мне менеджер делает фиктивную накладную, в том что я за 100 руб. купил 95 единиц. Вот по этой накладной и отчитываюсь перед собственником. :ohmy: А разницу мы делим. Чем выше оборот, тем больше денег. А стоимость товара не так важна.

#84 Basilio

Basilio

    Эксперт а/д "Монеты и Медали"

  • Без репы
  • 4 946 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 981
PROOF

Отправлено 01.08.2007 - 19:36:10

Вернулся, в тут такое......
Внесу свою лепту...
Я, наёмный генеральный директор. Один из пяти достаточно крупных
фирм, магазинов и т.п. Но при этом-хозяин у них один. А я наёмник.
У меня достаточно высокая зарплата. НО МАЛО.
Фирма закупает у продавца товар. Часто. Оборот большой.
Допустим надо закупить 100 единиц. Цена 100 единиц-100 руб.
Еду на фирму. Покупаю по официальной накладной 100 единий за сто
руб. Водитель забирает товар т.е. 100 единиц. Привозит на фирму.
Потом отвожу деньги директору продавца. Всё честно.
Но потом мне менеджер делает фиктивную накладную, в том что
я за 100 руб. купил 95 единиц. Вот по этой накладной и отчитываюсь
перед собственником. :ohmy:
А разницу мы делим. Чем выше оборот, тем больше денег. А стоимость
товара не так важна.



Тут будет другая проблема, поставщик - договаривается с шефом, его не об"едешь...

#85 дюймовочка

дюймовочка

    кандидат наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 272 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-4573
  • Пол:Мужчина
  • Город:Монино
Репутация: 328
MS70

Отправлено 01.08.2007 - 19:42:05

Вернулся, в тут такое......
Внесу свою лепту...
Я, наёмный генеральный директор. Один из пяти достаточно крупных
фирм, магазинов и т.п. Но при этом-хозяин у них один. А я наёмник.
У меня достаточно высокая зарплата. НО МАЛО.
Фирма закупает у продавца товар. Часто. Оборот большой.
Допустим надо закупить 100 единиц. Цена 100 единиц-100 руб.
Еду на фирму. Покупаю по официальной накладной 100 единий за сто
руб. Водитель забирает товар т.е. 100 единиц. Привозит на фирму.
Потом отвожу деньги директору продавца. Всё честно.
Но потом мне менеджер делает фиктивную накладную, в том что
я за 100 руб. купил 95 единиц. Вот по этой накладной и отчитываюсь
перед собственником. :ohmy:
А разницу мы делим. Чем выше оборот, тем больше денег. А стоимость
товара не так важна.


я думаю, что вас скоро:
1.уволят
2.посадят
3.покалечат
4......

#86 Krok

Krok

    магистр

  • Коллекционер
  • 255 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 01.08.2007 - 20:11:30

1. добавят денег и повысят до должности фин.директора, 2. сделают партнёром, 3. дадут работу в налоговой, 4. сделают начальником фин. контроля. :D Кстати, это действительно реальность. А если по правде, то всё это элементарно и просто. при совместной проверке ( с двух сторон) всё будет видно. Но кто её будет делать, если ты не ЮКОС. :ohmy:

#87 дюймовочка

дюймовочка

    кандидат наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 272 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-4573
  • Пол:Мужчина
  • Город:Монино
Репутация: 328
MS70

Отправлено 01.08.2007 - 20:18:28

Задача из жизни.
Есть фирма с очень-очень большой номенклатурой продаваемой продукции. В фирме как положено, есть офис с директором и менеджером, склад с кладовщиком и несколькими шоферами, какое-то количества мелко оптовых покупателей и еще меньшее количество поставщиков.
Эта фирма работает по следующей схеме: покупатели в течении месяца звонят менеджеру и заказывают товар, менеджер проверяет его наличие на складе и если он там есть, то выписывает накладную, используя программу для ведения склада «Офис», и отправляет ее на склад по электронке, если нужного товара нету на складе, то менеджер записывает его в список.
На складе, получив накладную ее распечатывают, грузят товар в машину и шофер везет покупателю. Покупатель, приняв товар подписывает накладную и она возвращается на склад.
Пару раз в месяц со списком товара, которого нету на складе, директор с шофером едет к поставщикам, платит им денежку и берет товар. Приехав от поставщиков товар, отвозится на склад, где его принимает кладовщик, а менеджер по документам вносит купленный товар в свою любимую программу «Офис», вносит туда цену, по которой он был куплен, а также наценку на каждый вид товара, размер наценки на тот или иной товар определяет директор. После чего, товар снова доставляется покупателям по выше указанной схеме.
Раз в месяц покупатели приходят и приносят директору денежку за товар купленный в прошлом месяце. Директор берет накладные со склада и проверяет сумму денег – она как правило соответствует, при этом директор имеет доступ в любимую программу менеджер «Офис» и некоторые накладные со склада он сверяет с первоисточниками в программе, да и так иногда смотрит что там с наценками творится.
Периодически директор устраивает ревизию и происходит это так. Директор сам распечатывает пять - десять наименований по товару с его количеством. И кто-нибудь, попавший под руку и страдающий от безделья в курилке, идет на склад и проверяет количество в распечатке с тем, что есть на самом деле. Цифры сходятся.

Внимания вопрос:
Какого х-я, некоторые из покупателей регулярно приносят неплохие деньги менеджеру?

Жду ваших соображений!



самая простая версия-фирма (при данных условиях: директор, менеджер, кладовщик, несколько водил, хозяин с водилой ездит за товаром один, номеров никто не знает, небольшое кол-во мелкооптовых покупателей...и.т.п.)занимается продажей либо героина, либо кокаина, либо хороших грибофф, но тогда надо было указать, что работа сезонная, и Митяй стоит у вас на довольствии..

#88 Stalker

Stalker

    магистр

  • Новичок
  • 282 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 02.08.2007 - 02:33:09

Валерий, хотелось бы уточнить вводные данные. Я так понял Ваша фирма занимается фирма занимается тем, что закупает крупнооптовые партии, а потом продаёт их мелкими партиями маленьким фирмочкам, которые сами не хотят / не могут делать крупнооптовые закупки? При этом Ваша фирма достаточно известная и уже имеет устоявшийся и довольно большой круг постоянных клиентов с которыми и общается вышеупомянутый манагер? Если это так, то думаю дело именно в этой клиентской базе.Имея перед собой большую клиентскую базу и зная точные потребности клиентов манагер решил на этом заработать в обход фирме. Найти поставщика дело техники - раскрутить водилу, который ездит к поставщикам или просто пошукать по интернету, я не думаю, что Ваши поставщики на столько зашифрованные, чтобы о них нигде небыло информации. Найти водителя дядю Васю, выкупившего подержанный грузовик и теперь занимающимся "бизнесом" ( в любой рекламной газете таких объявлений навалом) тоже не проблема. Думаю дядя Вася врядли откажется от нескольких поездок в месяц в другой город. И грузчиков сам же найдёт. Дальше схема: представители фирмы D звонят и делают заказ на продукцию которой нет на складе,заказ не большой, машину посылать в другой город из-за этого накладно, но в течении недели звонят из фирм F и G им тоже нужен такой же товар. В сумме это уже получается крупный опт и выгодно отправить машину. Хитрый манагер договаривается с поставщиком, адрес которого нашёл в нете/узнал у водилы и с покупателями объясняя им, что он может сделать гораздо дешевле, но в обход фирме. Дальше дядя Вася едет к поставщику, забирает товар и тут же развозит его по клиентам. Для легализации всего этого можно войти в сговор с фирмой D, которая за определённые проценты будет на себя оформлять накладые и потом так же легально продавть товар остальным фирмам. Можно пойти дальше и открыть ООО "Рога и Копыта", состоящего из директора жены (кума, брата, свата) нашего манагера главбуха и вышеу помянутого дяди Васи. К которой наш манагер не имеет ни какого официального отношения. И через которое всё будет также официально идти по накладным. И этому ООО не надо будет тратиться на рекламу, ждать когда на них обратят внимание клиенты - у них есть Ваша клиентская база. Т.к. издержки минимальны, то и цена будет меньше, чем через Вашу фирму. Думаю большинству клиентов всё равно у кого покупать главное дешевле. Может быть ещё куча вариаций на эту тему ( также как и на тему откуда у простого манагера деньги - хозяин фирмы D школьный приятель манагера, бабушка наследство оставила и т.п.- нам же с Вами это не известно). Сути это не меняет. Всё это имхо, и у Вас вполне может быть что-то другое, но подобные схемы реально существуют.

#89 Zimozis

Zimozis

    магистр

  • Новичок
  • 271 сообщений
  • Пол:Женщина
Репутация: 1
середняк

Отправлено 02.08.2007 - 08:37:02

Ребята-демократы, видится мне, что чего-то не так во вводных.... Или там таки героин. Ну на край - патроны. Не может быть так, чтобы никак нельзя было поймать. Либо директор - мальчик, либо Эльф умолчал о чем-то ну очень важном. Все теории построены на допусках: если манагер связан с поставщиком, то... Если приходят строго манагеры сторонних мельких покупашек, то... Если он заодно с водилой, то... Если сын директора сам кроет манагера и ежедневно правит базу данных идиотчной проги Офис, то... Все это строго не конструктивно. Предлагаю сразу перейти к вопросу наказания. Я уже предложила один вариант колпака, кто больше? Как можно дернуть предложенные цепи?

#90 Zimozis

Zimozis

    магистр

  • Новичок
  • 271 сообщений
  • Пол:Женщина
Репутация: 1
середняк

Отправлено 02.08.2007 - 08:42:42

И ещё важно, кем все же работает автор темы? Товарищи с мест сообщают, что Эльф - вьнош. Учитывая грубые ошибки в письменной речи, и именно ошибки, а не описки, образхование свое ещё не закончил. То есть, молод, вряд ли занимает высокую должность с проникновением в глубины глубин. А раз так, то у него самого тупо нет сведений, чем кроме продажи опт/розница занимаются директор с менеджером. И вот Эльф услышал/лично узнал/манагер по пьяни сболтнул/увидел момент передачи денег и решил войти в схему и получить долю, а теперьпытает более опытных сограждан на форуме, с целью все же проникнуть мыслью в таинственную деятельность манагера и заставить его делиться. Но это - СТРОГО ТЕОРЕТИЦЦКИ, ибо мало данных.... :D :D :D

#91 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 02.08.2007 - 08:54:48

Думаю большинству клиентов всё равно у кого покупать главное дешевле


цена идет гдето после наличия/возможности/%%ов - налогов, бумажной отчетности, сервиса (если нужен) и много кое-чего...... так что тут не всё так однозначно!! :D

#92 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 02.08.2007 - 08:55:38

К примеру, есть у меня 5 калашей, я продал 3. осталось 2

и надо вам, чтобы поисковик на нумфорум приводил шелупонь разную :ireful: :rolleyes:

#93 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 02.08.2007 - 08:56:29

Вы бы своему продевцу доверели бы относить раз в месяц в другую фирму 20-30 тыс USD. Притом, что во первых другая фирма находится в 10 минутах езды, во вторых если у Вас не получается сегодня отвезти, то можно это сделать завтра и в третих некаких бумаг о получении денег Вам не выдадут.
Krok, Вы доверяете своему продавцу?


у нас без проблем такая схема работала до самого последнего момента и отменена не по явным вам причинам))

#94 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 02.08.2007 - 09:01:09

Я уже писал - что все покупатели являются частными предпринемателями, так сказать сами себе хазяева, и себя им обманывать и за нефик делать деньги менеджеру платить они не будут.


если прибыль для конечников покрывает разные налоговые схемы (от ндс до прочего) то возможны варианты))

#95 WhiteKorean

WhiteKorean

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 263 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Обнинск
Репутация: 85
MS63

Отправлено 02.08.2007 - 09:07:08

в принципе Сталкер дело говорит, единствено в этой картинке можно обойтись без "Рогов и Копыт" , т.к. расчеты идут налом... теперь перейдем к личности Эльфа - кто он в данной фирме? 1. Терпила-мученик из курилки? - врядли, слишком много знает. 2. Кладовщик - видит что бабло мимо проходит и хочет долю, тоже врядли, он со склада я так понял не вылазит... 3. Админ (он же сые директора) которого попросили нарыть доказательств на манагера - уже теплее 4. Родственик директора, который шерстил склад (можетбыть админом одновременно) - тоже версия 5. Сам директор - врядли. признаться что его наебывают директор врядли смог бы, скорее всего он уже манагера пинал бы за крысятничество.

#96 Sews

Sews

    академик

  • Коллекционер
  • 5 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
Репутация: 212
MS67

Отправлено 02.08.2007 - 09:07:21

все работающие на фирме ебут своего работодателя, а подозрение на менагере??
а поэтому и суммы несут ему немалые - ему ж тож делиться надоть со всей преступной шайкой!


валерий а не ты ли директор шайки? :D

#97 Zimozis

Zimozis

    магистр

  • Новичок
  • 271 сообщений
  • Пол:Женщина
Репутация: 1
середняк

Отправлено 02.08.2007 - 09:13:51

в принципе Сталкер дело говорит, единствено в этой картинке можно обойтись без "Рогов и Копыт" , т.к. расчеты идут налом...
теперь перейдем к личности Эльфа - кто он в данной фирме?
1. Терпила-мученик из курилки? - врядли, слишком много знает.
2. Кладовщик - видит что бабло мимо проходит и хочет долю, тоже врядли, он со склада я так понял не вылазит...
3. Админ (он же сые директора) которого попросили нарыть доказательств на манагера - уже теплее
4. Родственик директора, который шерстил склад (можетбыть админом одновременно) - тоже версия
5. Сам директор - врядли. признаться что его наебывают директор врядли смог бы, скорее всего он уже манагера пинал бы за крысятничество.

1. Не много. Как раз, НУ ОЧЕНЬ МАЛО. Могет такое быть. Всего скорее даже молодой менеджер, нанятый в папу
2. Нет точно. Он не знает толком, что за прога. Никак не могет таукого быть.
3. Точно нет. По постам про икспю - он вообще не шарит.
4. Родственник - маловероятно. Он бы знал больше. Хотя, мож молчит...
5. Вот это вот всего верне.... :D :D :D Далеко не у всех мужчин больное эго. Но тут слабое место - манагер. Почесму он, если директор, не уволит его нафик и все? И это прекратит воровство.

#98 WhiteKorean

WhiteKorean

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 263 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Обнинск
Репутация: 85
MS63

Отправлено 02.08.2007 - 09:22:10

ЗИмозис, по первому пункту не согласен, т.к.если простой чел из курилки знает про деньги, про то что после проверки все продолжилось... то это уже не мал, а много и к тому же в этом случае манагер ваапще страх потерял. по остальным пунктам возможно. в общем п.4 или 5 скорее всего

#99 WhiteKorean

WhiteKorean

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 263 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Обнинск
Репутация: 85
MS63

Отправлено 02.08.2007 - 09:29:36

Вернулся, в тут такое......
Внесу свою лепту...
Я, наёмный генеральный директор. Один из пяти достаточно крупных
фирм, магазинов и т.п. Но при этом-хозяин у них один. А я наёмник.
У меня достаточно высокая зарплата. НО МАЛО.
Фирма закупает у продавца товар. Часто. Оборот большой.
Допустим надо закупить 100 единиц. Цена 100 единиц-100 руб.
Еду на фирму. Покупаю по официальной накладной 100 единий за сто
руб. Водитель забирает товар т.е. 100 единиц. Привозит на фирму.
Потом отвожу деньги директору продавца. Всё честно.
Но потом мне менеджер делает фиктивную накладную, в том что
я за 100 руб. купил 95 единиц. Вот по этой накладной и отчитываюсь
перед собственником. :ohmy:
А разницу мы делим. Чем выше оборот, тем больше денег. А стоимость
товара не так важна.

только в этом случае у тебя на руках остается 5 единиц товара и 0 денег, манагеру неинтересно ждать когда ты его толкнешь...

#100 Zimozis

Zimozis

    магистр

  • Новичок
  • 271 сообщений
  • Пол:Женщина
Репутация: 1
середняк

Отправлено 02.08.2007 - 09:33:43

ЗИмозис, по первому пункту не согласен, т.к.если простой чел из курилки знает про деньги, про то что после проверки все продолжилось... то это уже не мал, а много
и к тому же в этом случае манагер ваапще страх потерял.
по остальным пунктам возможно.
в общем п.4 или 5 скорее всего

Ну как сказать. Гляди, если куряка случайно ! увидел/подслушал/попил с манагером знать может. А потом - просто следил. Судя по письменной речи, всерьез его не воспринимает этот манагер... Но, в чем-то ты прав, конечно.
4 таки всего скорее. Причем - ну точно не сын. Одминить он точно не может. или тупо включил дурака и врет. Вопрос только зачем.


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей