Перейти к содержимому


Фотография

Рубль 1817 г. орёл 1810 длинный скипетр


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 filip21

filip21

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 44 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чебоксары
Репутация: 0
середняк

Отправлено 17.02.2016 - 19:14:24

Доброго вечера.В каталоге серебряных монет Российской Империи Я.Адрианова отмечен как редкий.Прошу дать примерную оценку и хотелось бы узнать есть ли интерес на данную монету.

Прикрепленные изображения

  • DSC05082.JPG
  • DSC05083.JPG
  • Новая папка (4)-002.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 масон

масон

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 130 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 76
MS63

Отправлено 17.02.2016 - 20:04:54

Первый тип орла, а длина скиперта на любителя, думаю около 15тр
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 filip21

filip21

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 44 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чебоксары
Репутация: 0
середняк

Отправлено 17.02.2016 - 20:47:26

Получается обычный рубль,почему тогда Адрианов как редкий отметил,как разновидность наверно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 17.02.2016 - 20:55:43

могу судить по каталогам монет СССР, он там тоже много чего наотмечал... вот только деньги за это Р никто не платит.

 

монета красивая, жаль только непрочекан сильный. но интерес все равно будет.

 

только у вас пока на доступ к бирже сообщений маловато и репы нет, придется высылать вперед.


Сообщение отредактировал PaveL: 17.02.2016 - 20:56:27

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 filip21

filip21

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 44 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чебоксары
Репутация: 0
середняк

Отправлено 17.02.2016 - 21:07:31

Выслать вперёд не проблема,был бы интерес.Выставлял на другой площадке такой же,только по состоянию хуже,особого интереса не вызвал,ушёл как обычный рубль,там правда скипетр чуть короче был.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 масон

масон

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 130 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 76
MS63

Отправлено 17.02.2016 - 21:08:59

Получается обычный рубль,почему тогда Адрианов как редкий отметил,как разновидность наверно.


Был бы этот рубль тёртый в средненьком состоянии, то длина скипетра думаю прибавила бы к цене 1000 рублей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 coins_spb

coins_spb

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 012 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 170
MS66

Отправлено 17.02.2016 - 21:10:38

На этот интерес должен быть 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 filip21

filip21

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 44 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чебоксары
Репутация: 0
середняк

Отправлено 17.02.2016 - 22:11:38

Всем спасибо,как наберу 50 сообщений выставлю здесь.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 coins_spb

coins_spb

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 012 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 170
MS66

Отправлено 17.02.2016 - 22:19:59

И ссылку не забудьте сюда сбросить


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 558 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 17.02.2016 - 22:38:49

это не редкий тип  орла, для 17 года, у редкого - центральный герб плоский, а  хвост - длинный.

на это монете - герб выпуклый, хвост короткий а скипетр длинный - это тип 1815 года.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 коллин

коллин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 693 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:На оке
Репутация: 134
MS65

Отправлено 17.02.2016 - 22:54:27

это не редкий тип  орла, для 17 года, у редкого - центральный герб плоский, а  хвост - длинный.

 

такой  :dirol:  http://www.staraya-m.../#message876420


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 558 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 17.02.2016 - 23:44:25

такой  :dirol:  http://www.staraya-m.../#message876420


лучше бы озадачился картинку вставить, чем ссылки плодить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 828 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 943
PROOF

Отправлено 18.02.2016 - 09:52:19

Это первый тип аверса (1810 года). ТС всё правильно определил.

 

С уважением, водолей


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 коллин

коллин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 693 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:На оке
Репутация: 134
MS65

Отправлено 18.02.2016 - 10:17:38

Это первый тип аверса (1810 года). ТС всё правильно определил.

 

С уважением, водолей

только первично скорее 2 пера ,а не длинный скипетр

но цена вопроса :cool: по моему Вульмар долларов на 20 повыше чем с орлом 14 оценил этот тип


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 828 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 943
PROOF

Отправлено 18.02.2016 - 11:05:40

Не знаю, что там у Вульмара, но если ориентироваться на встречаемость рублей 1817 года, то этот тип - самый частый, тип с орлом 1814 года встречается пореже, ну а самый редкий из них тот, который с длинным хвостом (тип 1819 года).

 

С уважением, водолей


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 edyushca

edyushca

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 646 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:новомосковск
Репутация: 47
MS61

Отправлено 18.02.2016 - 11:13:20

монета выглядит "штемпельной" - в этом её цена

хотелось бы увидеть ещё доп. фото - те-же,но в перевёрнутом на 180* виде, и при фотографировании, а не после...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 828 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 943
PROOF

Отправлено 18.02.2016 - 11:30:19

могу судить по каталогам монет СССР, он там тоже много чего наотмечал... вот только деньги за это Р никто не платит.

 

А что, за всё то, что наотмечали в своих каталогах монет СССР другие авторы, деньги платят? Или просто фамилия Адрианов на Вас действует как красная тряпка на быка?

 

С уважением, водолей


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 edyushca

edyushca

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 646 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:новомосковск
Репутация: 47
MS61

Отправлено 18.02.2016 - 11:49:30

А что, за всё то, что наотмечали в своих каталогах монет СССР другие авторы, деньги платят? Или просто фамилия Адрианов на Вас действует как красная тряпка на быка?

 

С уважением, водолей

...думаю, Павел не совсем корректно выразил мысль, и Ярослав здесь не причём...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 коллин

коллин

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 693 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:На оке
Репутация: 134
MS65

Отправлено 18.02.2016 - 11:53:10

Не знаю, что там у Вульмара, но если ориентироваться на встречаемость рублей 1817 года, то этот тип - самый частый, тип с орлом 1814 года встречается пореже,

а мне исключительно с орлом 1814 года попадаются


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 558 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 18.02.2016 - 12:57:14

Это первый тип аверса (1810 года). ТС всё правильно определил.
 
С уважением, водолей


не соглашусь с Вами, уважаемый.

на типе 1810 года такой длинный скипетр - совсем не характерен.

давайте назовем этот штемпель ремонтным, или еще как то, но называть его типом 10 года - неуместно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 filip21

filip21

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 44 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чебоксары
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.02.2016 - 13:34:09

На белом фоне тип орла 1810 г.,но только с длинным скипетром,что и отметил Адрианов как редкую.

На чёрном фоне тип орла 1814 г.,разницу отметил красным.

И картинки с каталога серебряных монет Российской Империи Я.Адрианова.

Прикрепленные изображения

  • DSC05082.JPG
  • 7907157.jpg
  • 5356527411_3.jpg
  • 5356527411_2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 filip21

filip21

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 44 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чебоксары
Репутация: 0
середняк

Отправлено 18.02.2016 - 13:48:02

Наберите в поисковике "Необычный рубль 1817 г.",будут ссылки на такую монету,если не ошибаюсь в 2009 г. сам Адрианов продавал такую.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 558 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 18.02.2016 - 13:50:04

На белом фоне тип орла 1810 г.,но только с длинным скипетром,что и отметил Адрианов как редкую.

На чёрном фоне тип орла 1814 г.,разницу отметил красным.

И картинки с каталога серебряных монет Российской Империи Я.Адрианова.

 

согласен, спасибо за пояснения.

Теперь всё стало ясно, что с чем спутали.

 

Всё же по прежнему не стал бы называть этот рисунок первым,  разве что производным от первого типа. ( что в принципе и неважно в данном случае)

был неправ относя  монету ко второму типу :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 828 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 943
PROOF

Отправлено 18.02.2016 - 17:47:47

На белом фоне тип орла 1810 г.,но только с длинным скипетром,что и отметил Адрианов как редкую.

На чёрном фоне тип орла 1814 г.,разницу отметил красным.

Верно. Но всё-таки, два самых главных признака - это, как Вы подметили, укороченное среднее перо в левом крыле у орла 1814 года, а также (спасибо Григорию (GriNya)) разная длина двух верхних перьев, опять же, левого крыла - у орла первого типа они одинаковой длины, а у орла второго типа - разные. На сравнительной картинке они выделены жёлтой рамочкой:

Безымянный.jpg

 

С уважением, водолей 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 водолей

водолей

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 828 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 943
PROOF

Отправлено 18.02.2016 - 18:06:31

на типе 1810 года такой длинный скипетр - совсем не характерен.

Именно это и отметил Ярослав Адрианов в своём каталоге.

 

С уважением, водолей


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей