Перейти к содержимому


Фотография

2 копейки 1991 г Л бел.металл.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 192

#51 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 959 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 151
Prf70

Отправлено 18.02.2016 - 17:05:37

Мондворовские мешки тоже вскрываются элементарно без снятия пластмассового кольца путём распарывания снизу шва, затем также лекго зашиваются опять.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 mms1902

mms1902

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 252 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 131
MS65

Отправлено 18.02.2016 - 17:06:56

Может на заготовках 50 копеек 1991 Л ( ГКЧП ) шлёпнули? :muzhik:  По цвету похожи , по весу правда малость полегче полтинничков, а вдруг край листа. :D


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 959 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 151
Prf70

Отправлено 18.02.2016 - 17:10:06

Может на заготовках 50 копеек 1991 Л ( ГКЧП ) шлёпнули? :muzhik:  По цвету похожи , по весу правда малость полегче полтинничков, а вдруг край листа. :D

Ага, специально края выбирали, а серединку экономили. К моменту начала чеканки новых 50 коп. должны были чеканку старого типа уже прекратить.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 Sandra

Sandra

    я тут живу! :)

  • Коллекционер
  • 6 296 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Таллинн
Репутация: 1 612
Prf69

Отправлено 18.02.2016 - 23:44:46

Желтого оттенка совершенно не видно,монета белого цвета,какой то действительно непонятный сплав.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 890 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 374
MS70

Отправлено 18.02.2016 - 23:57:00

Сравнительное гидростатическое взвешивание сразу решит проблему. Сравнить надо с "подозреваемыми" монетами.

Быстро, безопастно, незатратно и  не надо пилить, строгать и откусывать ... и даже думать. :)

С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 дюймовочка

дюймовочка

    кандидат наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 272 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-4573
  • Пол:Мужчина
  • Город:Монино
Репутация: 328
MS70

Отправлено 19.02.2016 - 00:19:20

Ага, специально края выбирали, а серединку экономили. К моменту начала чеканки новых 50 коп. должны были чеканку старого типа уже прекратить.

 

Паша! Хорош кормить тролля??


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 RUSSR

RUSSR

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 167 сообщений
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 19.02.2016 - 01:46:56

Предположим монета действительно из белого метала. Версию чеканки на заготовках для 10 копеек и 50 копеек 1991 Л ( ГКЧП ) мы отметаем. Что нам остаётся ? :think:

 

1. Из листа неизвестного металла вырубили заготовки, и они прошли все стадии изготовления и контроля на Монетном дворе и были упакованы в Мондворовский мешок. Тут сразу появляются сомнения как такое могло произойти ?. Почему о них становится известно только сейчас. Да и сам мешок ставился под сомнение. По моему мнению эта версия почти фантастическая.

 

2. Это могла быть "заказуха", монеты могли специально изготовить с целью продажи. В те годы это вполне могло произойти. Но все известные заказух были в небольшом(штучном) количестве, а здесь целый мешок, что тоже мало вероятно. Но эта теория вполне имеет право на существование

 

3. Качественное фуфло, вполне правдоподобная версия в настоящее время, фуфла становится всё больше, и качество тоже растёт. Да и сомнителен факт, что монеты продают не разобравшись, уж больно похоже на желание быстро обогатиться пока не запахло жареным

 

У меня всё товарисчи :hi: Это лично моё мнение, так что если что изложил не верно или есть чем дополнить с интересом выслушаю :waiting:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 Taracka

Taracka

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 250 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 155
MS66

Отправлено 19.02.2016 - 08:03:27

Версия 0 - из листа для 10 и 50 коп. в более позднее время. В смысле во время чеканки этих монет.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 890 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 374
MS70

Отправлено 19.02.2016 - 08:04:51

Предложение к Арсену. Прислать 2 монетки (одну "обгрызанную" и одну нормальную), проведу все экспертизы (за бесплатно, типа "подарить", за экспертизы).

Интересно сколько монет в мешке было (сколько в мешке МД знаю), цена приобретения (при случайной находке, мешок -не вскрыт, дорого-дёшево)?

С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 der-heht

der-heht

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 117 сообщений
  • Город:сергиев посад
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 19.02.2016 - 08:46:56

А версия  ошибочной чеканки этих монет на заготовках предназначенных для монет иных государств совсем идиотская? (если что, чур я в домике)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 490 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 089
Prf69

Отправлено 19.02.2016 - 10:22:15

А версия  ошибочной чеканки этих монет на заготовках предназначенных для монет иных государств совсем идиотская? (если что, чур я в домике)

Разве что для подрыва экономики вражеских стран. :wacko:  :problem: 

 

Этих стран оказывается теперь много, включая и свою... :grabli: :waiting:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 Boris_Lug

Boris_Lug

    лаборант

  • Коллекционер
  • 468 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 84
MS63

Отправлено 19.02.2016 - 13:42:24

Предположим монета действительно из белого метала. Версию чеканки на заготовках для 10 копеек и 50 копеек 1991 Л ( ГКЧП ) мы отметаем. Что нам остаётся ?

 

1. Из листа неизвестного металла вырубили заготовки, и они прошли все стадии изготовления и контроля на Монетном дворе и были упакованы в Мондворовский мешок. Тут сразу появляются сомнения как такое могло произойти ?. Почему о них становится известно только сейчас. Да и сам мешок ставился под сомнение. По моему мнению эта версия почти фантастическая.

 

2. Это могла быть "заказуха", монеты могли специально изготовить с целью продажи. В те годы это вполне могло произойти. Но все известные заказух были в небольшом(штучном) количестве, а здесь целый мешок, что тоже мало вероятно. Но эта теория вполне имеет право на существование

 

3. Качественное фуфло, вполне правдоподобная версия в настоящее время, фуфла становится всё больше, и качество тоже растёт. Да и сомнителен факт, что монеты продают не разобравшись, уж больно похоже на желание быстро обогатиться пока не запахло жареным

 

У меня всё товарисчи  Это лично моё мнение, так что если что изложил не верно или есть чем дополнить с интересом выслушаю

Так которое из трех мнений ваше? т.е, во что верите?

по мне, так ближе всего к истине 3-е

 

И кстати кмк ТС здесь может быть и не при чем в смысле разработки плана компании...

 

Разве что для подрыва экономики вражеских стран. 

 

Этих стран оказывается теперь много, включая и свою... 

Та страна сразу после 91-го и перестала быть своей, точнее, перестала быть...

 

Обсуждаемые предметы же для себя определил либо высококачественным современным фуфлом, либо новоделами (т.е. продукцией мондвора, как - это уже другой вопрос) с заранее заданными свойствами брака - перепутки по неизвестному металлу, тоже современными, и то и другое - в ущерб коллекционерам (до тех пор, пока Анрей Иванович не внесет их в каталог).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 RUSSR

RUSSR

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 167 сообщений
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 19.02.2016 - 14:01:13

Так которое из трех мнений ваше? т.е, во что верите?

по мне, так ближе всего к истине 3-е

 

И кстати кмк ТС здесь может быть и не при чем в смысле разработки плана компании...

 

 

Я верю больше в 3-ю версию, но и пред идущие нельзя исключать. Прогресс не стоит на месте, и различные технологии становятся более доступными, и используют их кто как хочет и в любых целях. Ну и все знают, что  в 90-х, в стране происходили чудеса, ну и Монетный двор не исключение, так что всякое могло быть. Что касается заготовок для иностранных монет то я отношу это к 1-й версии. А ТС я не в чём не обвиняю :hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 Sandra

Sandra

    я тут живу! :)

  • Коллекционер
  • 6 296 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Таллинн
Репутация: 1 612
Prf69

Отправлено 19.02.2016 - 14:10:31

Третья версия полная ерунда.Странно,что не верят,но видно же,что монеты интересные и не в своем металле,вырубка из чужого листа.


Сообщение отредактировал Sandra: 19.02.2016 - 14:10:51

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 Блок

Блок

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Борисович
  • Номер карты:5469........0055
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 132
MS65

Отправлено 19.02.2016 - 14:33:24

Pt-?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 RUSSR

RUSSR

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 167 сообщений
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 19.02.2016 - 14:34:21

Третья версия полная ерунда.Странно,что не верят,но видно же,что монеты интересные и не в своем металле,вырубка из чужого листа

Интересно выслушать вашу версию ? Почему тогда монеты не попали в обращение ещё в те года и где был этот мешок всё это время ?  Для каких монет был лист из которого они изготовлены ?

Единственное могу дать объяснение этим монетам, что кто то под суетился в те времена и наштамповал их целый мешок, и теперь ему стали нужны денежки и он решил их продать


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 дюймовочка

дюймовочка

    кандидат наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 2 272 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-4573
  • Пол:Мужчина
  • Город:Монино
Репутация: 328
MS70

Отправлено 19.02.2016 - 14:57:43

Видел такие мешочки на двух торговых площадках  .

  

 

big_9765a5f8e9f6bb698cc82e4940ca4362_7602039.JPG

 

 

На одной  из площадок - девушка торгует по 450 р. за монетку .

Дайте уже ссылку, где их по 450 рублей продают - пусть все желающие себе

купят хороших, дешевых пробников.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 Стасыч

Стасыч

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 970 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Стас Михалыч
  • Номер карты:4276-2883
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 101
MS64

Отправлено 19.02.2016 - 15:01:55

Во:

Прикрепленные изображения

  • 111.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 AlexZAP

AlexZAP

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 497 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дмитров
Репутация: 221
MS68

Отправлено 19.02.2016 - 15:28:46

Недели две-три назад, на другом ресурсе мне пришла ссылка на подобный лот. Я спросил у продавца: "А вы в курсе, что это фуфло?"

На что он ответил: " Так и цена небольшая..."


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 Zoran

Zoran

    магистр

  • Коллекционер
  • 231 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алексей Владимирович
  • Номер карты:5469..0231
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 19.02.2016 - 15:32:30

Нашел я это лот. Отзывы:

SibirCoins (239) (покупатель)
монеты 2 копейки в белом металле оказались обычными 2 коп, покрытые металлом (гальваника) 10.02.2016 - 15:05 Сделка #26140517028087:
 
AlexMcMaker (169) (покупатель)
Не соответствует названию и описанию. Обычные 2 коп, покрытые метализированным напылением. 22.01.2016 - 20:51 Сделка #24407532960533:

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 19.02.2016 - 15:53:32

Недели две-три назад, на другом ресурсе мне пришла ссылка на подобный лот. Я спросил у продавца: "А вы в курсе, что это фуфло?"

На что он ответил: " Так и цена небольшая..."

 

Была бы большая цена, разве стал бы кто-то их кусачками жмакать...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 Арсен

Арсен

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 192 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 218
MS67

Отправлено 19.02.2016 - 17:05:11

 

Дайте уже ссылку, где их по 450 рублей продают - пусть все желающие себе

купят хороших, дешевых пробников.

 

Ну и где они по 450р?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#73 Арсен

Арсен

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 192 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 218
MS67

Отправлено 19.02.2016 - 17:06:39

 

Нашел я это лот. Отзывы:

SibirCoins (239) (покупатель)
монеты 2 копейки в белом металле оказались обычными 2 коп, покрытые металлом (гальваника) 10.02.2016 - 15:05 Сделка #26140517028087:
 
AlexMcMaker (169) (покупатель)
Не соответствует названию и описанию. Обычные 2 коп, покрытые метализированным напылением. 22.01.2016 - 20:51 Сделка #24407532960533:

 

Немного не совпадает.Здесь нет покрытия,ни снаружи ни внутри.

Видно под это фото пропихнули напылённые.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#74 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 959 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 151
Prf70

Отправлено 19.02.2016 - 17:10:10

Немного не совпадает.Здесь нет покрытия,ни снаружи ни внутри.

Видно под это фото пропихнули напылённые.

Тогда придётся все распиливть, если среди них есть и напылённые и ненапылённые. :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#75 Арсен

Арсен

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 192 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 218
MS67

Отправлено 19.02.2016 - 17:22:29

Тогда придётся все распиливть, если среди них есть и напылённые и ненапылённые. :)

Павел,я не столько богат к сожалению.

Только что разговаривал с хозяином монет,нигде в инете он их не продавал.

Только отсылал фото нескольким людям с предложением о покупке.И если кто то реально купил именно эти монеты (их там не мешок,как некоторые думают),то хотелось увидеть фото этих монет,либо выйти на покупателей этих монет.Как тут пишут по 450р продают,готов все выкупить,только выкупать будет нечего,их нет ни у кого на руках.Я могу ответить за каждую монету которую лично буду держать в руках.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей