Перейти к содержимому


Фотография

Гривенник 1741 ММД

гривенник 1941

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 druzban76

druzban76

    абитуриент

  • Новичок
  • 20 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:6762-2855
  • Пол:Мужчина
  • Город:воронеж
Репутация: -1
середняк

Отправлено 15.02.2016 - 21:35:19

помогите оценить гривенник 1741 ммд "самд"

1.jpg 2.jpg


Сообщение отредактировал Лика-33: 16.02.2016 - 15:37:18
4.9

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 prorab

prorab

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 219 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск
Репутация: 132
MS65

Отправлено 15.02.2016 - 21:39:55

А подлинность определить не надо?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Евгенн

Евгенн

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 122 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений Васильевич
  • Номер карты:42767309
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пермь
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 15.02.2016 - 21:41:23

фуфел кмк


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 гиацинт

гиацинт

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 784 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Вадим Михайлович
  • Номер карты:5168-8394
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шепетовка
Репутация: 101
MS64

Отправлено 15.02.2016 - 21:50:52

Фото специально такого качества?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Liwit

Liwit

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 500 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 65
MS62

Отправлено 15.02.2016 - 21:57:19

Портрет Иоана Антоновича смешной получился. :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 druzban76

druzban76

    абитуриент

  • Новичок
  • 20 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:6762-2855
  • Пол:Мужчина
  • Город:воронеж
Репутация: -1
середняк

Отправлено 15.02.2016 - 22:01:41

извините за фото. подлинность из коллекции отца у него она была первая в области. фото переделаю.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 916
Prf70

Отправлено 15.02.2016 - 22:15:19

По фото видится  правильной, но добавьте более информативные фото.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 druzban76

druzban76

    абитуриент

  • Новичок
  • 20 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:6762-2855
  • Пол:Мужчина
  • Город:воронеж
Репутация: -1
середняк

Отправлено 15.02.2016 - 22:19:09

телефоном трудно сделать, а фотика сейчас нет под рукой, могу на скане, если можно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Карасин

Карасин

    лаборант

  • Коллекционер
  • 426 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тамбов
Репутация: 28
XF (Extremely Fine)

Отправлено 15.02.2016 - 22:34:22

Не частая монета и разновидность не частая. Дорогая... :think:


Портрет Иоана Антоновича смешной получился. :)

Не на ту разновидность смотрите
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 568 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 15.02.2016 - 22:58:32

Не частая монета и разновидность не частая. Дорогая... :think:

Типа претензия на ошибку...Сканы неплохо бы увидеть...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Liwit

Liwit

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 500 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 65
MS62

Отправлено 16.02.2016 - 12:13:04

Не на ту разновидность смотрите

"Самдержец" вижу. Просто может это качество фотографии сыграло такую шутку, а может так и есть ,но мне на портрете показалось, что у Иоанна Антоновича на лице улыбка . Это и имел в виду.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 568 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 16.02.2016 - 12:56:19

"Самдержец" вижу. Просто может это качество фотографии сыграло такую шутку, а может так и есть ,но мне на портрете показалось, что у Иоанна Антоновича на лице улыбка . Это и имел в виду.

У  Петрунина Ю. П. "Монеты императора Иоанна III" делается попытка исследования портретов на монетах... Так вот, ММД -как раз ,,улыбающийся,,. Первая картинка из книги, правда немного другой штемпель, а следующая -одноштемпельная с монеткой ТС. Пока по мутным фоткам вырисовывается редкая монетка с ошибкой, да еще ,видимо, в неплохом качестве. Оговорюсь, что пока, по мутным представленным фоткам...

Прикрепленные изображения

  • 1741.jpg
  • 1741.1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 568 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 16.02.2016 - 13:14:40

Кста, у монеты ТС хорошо просматривается перегравировка? в районе литер ,,Ъ,,, ,,С,,, ,,С,,, что характерно для монет этого штемпеля...

Прикрепленные изображения

  • 1741.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 568 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 16.02.2016 - 14:39:18

У Дьякова эта разновидность описана под номером 9?, видимо из Кюнкера аукцион 139. У Биткина нет картинки данной разновидности, а в описании монеты под номером 14, возможно, присутствует ошибка в написании легенды... не ,,...САМД- ВСЕРОС:,,, а ,, CАМД- ВСЕРОСС:,,.

 

Кстати, никто не видел данную разновидность с двумя СС в последнем слове легенды, может Биткин не ошибся, а это мои фантазии,не? Или тема никому не интересна?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Апрель

Апрель

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 534 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Юрьевич
  • Номер карты:4279-0133
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 237
MS68

Отправлено 16.02.2016 - 15:24:40

У Дьякова эта разновидность описана под номером 9?, видимо из Кюнкера аукцион 139. У Биткина нет картинки данной разновидности, а в описании монеты под номером 14, возможно, присутствует ошибка в написании легенды... не ,,...САМД- ВСЕРОС:,,, а ,, CАМД- ВСЕРОСС:,,.

 

Кстати, никто не видел данную разновидность с двумя СС в последнем слове легенды, может Биткин не ошибся, а это мои фантазии,не? Или тема никому не интересна?

Тема интереснейшая, но добавить к Вашим словам особо нечего


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 313 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Иван Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 741
Prf70

Отправлено 17.02.2016 - 01:26:52

Чтобы исследовать эту тему, нужно либо одновременно держать в руках полмешка таких гривенников Ивана Антоновича, либо полгода без устали с утра и до ночи ползать по сайтам аукционных домов и других торговых площадок. И кому оно надо?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 druzban76

druzban76

    абитуриент

  • Новичок
  • 20 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:6762-2855
  • Пол:Мужчина
  • Город:воронеж
Репутация: -1
середняк

Отправлено 17.02.2016 - 12:57:34

еще фото гривенник 1741

Прикрепленные изображения

  • DSC03312.JPG
  • DSC03314.JPG
  • DSC03315.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 568 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 17.02.2016 - 20:10:37

Чтобы исследовать эту тему, нужно либо одновременно держать в руках полмешка таких гривенников Ивана Антоновича, либо полгода без устали с утра и до ночи ползать по сайтам аукционных домов и других торговых площадок. И кому оно надо?

Не держа полмешка в руках, и особо не ползая по сайтам, я , наверное, понял как появился этот брак с пропуском буквы... Но я также понял, что это-никому не надо... Поэтому забыли...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 druzban76

druzban76

    абитуриент

  • Новичок
  • 20 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:6762-2855
  • Пол:Мужчина
  • Город:воронеж
Репутация: -1
середняк

Отправлено 17.02.2016 - 20:35:39

А как с оценкой этого гривенника?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 568 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 17.02.2016 - 21:20:02

А как с оценкой этого гривенника?

 Если это ко мне, то -пардоньте... :hi:  Я не эксперт. Купить могу, оценить-к сожалению...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 брат

брат

    Модератор - 2011

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 412 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3 188
Prf70

Отправлено 18.02.2016 - 13:15:35

Кста, у монеты ТС хорошо просматривается перегравировка? в районе литер ,,Ъ,,, ,,С,,, ,,С,,, что характерно для монет этого штемпеля...

это следы ремонта штемпеля


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 568 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 18.02.2016 - 13:25:03

это следы ремонта штемпеля

Спасибо, брат... Не поэтому ли получился в результате новый штемпель, с ошибкой,не?


Сообщение отредактировал Гюнтер: 18.02.2016 - 13:25:39

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 916
Prf70

Отправлено 18.02.2016 - 17:31:11

Спасибо, брат... Не поэтому ли получился в результате новый штемпель, с ошибкой,не?

Если отследить круговую надпись и упереться в двоеточие, то на мой взгляд это изначальная ошибка резчика. На монете видны следы ремонта, резчик скорее всего шёл по литерам при ремонте( а может правке) и если бы пропустил одну из них, легенда была бы с пробелом. Вот подборка гривенников, так для сравнения и копейка с ошибкой, по ней чётко видно, что ошибка допущена изначально. имхо

Прикрепленные изображения

  • 34203497.jpg
  • 1_4d512771c841b.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей