Деньга 1735 год с выкусом.На оценку

[копатель с ака 5]

Доброго дня всем,подскажите такой брак + или- данной монете,если можно оценить.

[RSL 52]

Не выкус. Рукоблуд. Для выкуса характерен антивыкус + радиус выкуса должен быть равен радиусу монеты (вырубали-то кружки одним инструментом). Тут же радиус "выкуса" намного больше.

[копатель с ака 5]

Ну тогда получается рукоблуд  того времени?

[AVION 2 286]

Не выкус. Рукоблуд. Для выкуса характерен антивыкус + радиус выкуса должен быть равен радиусу монеты (вырубали-то кружки одним инструментом). Тут же радиус "выкуса" намного больше.

А Вы уверены, что описанные Вами особенности, характерные для чеканки монет в кольце, должны присутствовать и на монетах подобных этой? Да ещё учитывая состояние монеты?

Вот например тема с форума, можете показать там антивыкус? 

http://coins.su/forum/index.php?showtopic=171901&hl=выкус

[Kaneps 4 195]

А Вы уверены, что описанные Вами особенности, характерные для чеканки монет в кольце, 

 

 

В каком кольце? 

[Синельниковъ 122]

В каком кольце? 

Автор, имел ввиду кольцо в понимании - круг посвященных в технологию чеканки того времени имеющих свою точку зрения, я из этого круга вылазию, почти вылез

[AVION 2 286]

В каком кольце? 

 

Автор, имел ввиду кольцо в понимании - круг посвященных в технологию чеканки того времени имеющих свою точку зрения, я из этого круга вылазию, почти вылез

Автор имел в виду, что уважаемый RSL  описАл признаки выкуса характерные для современных монет, которые чеканятся в кольце. И спросил, обязательно ли, что те же самые признаки должны присутствовать на монетах времён Анны Иоанновны. Читать надо внимательно, а не глубины сарказма и иронии проявлять. 

[Kaneps 4 195]

Читать надо внимательно, а не глубины сарказма и иронии проявлять. 

 

 

Как ни читай , всё одно ерунду пишите. RSL  написал что это рукоблуд, а уж остальное вы сами себе выдумали. 

[AVION 2 286]

Я не выдумываю, а спрашиваю, как отличить рукоблуд на таких монетах от настоящего выкуса. Таких монет встречается в предостаточном количестве о чём Вы сами несомненно в курсе. Вот и интересуюсь. А попутно излагаю свои соображения. Вы где то заметили, что я настаивал на том, что они истина в последней инстанции? Кроме хватаний за голову и "ерунды" я пока ничего внятного не услышал.

[Kaneps 4 195]

 спрашиваю, как отличить рукоблуд на таких монетах от настоящего выкуса. 

 

По обсуждаемой монете, перечитайте внимательно ответ RSL  там всё написано. 

[копатель с ака 5]

Добавлю фото 

[копатель с ака 5]

Добавлю фото 

[AK 1 057]

В кольце или не в кольце, а радиус все равно сохраняется у выкуса, да, при чеканке он может и поплыть немного, но тут-то разница как-будто из того же листа рядом вырубали канализационные люки.

[RSL 52]

А Вы уверены, что описанные Вами особенности, характерные для чеканки монет в кольце, должны присутствовать и на монетах подобных этой? Да ещё учитывая состояние монеты?

Вот например тема с форума, можете показать там антивыкус? 

http://coins.su/forum/index.php?showtopic=171901&hl=выкус

 

По этой теме, если Вы обратили внимание, как раз в зоне антивыкуса (думаю этот термин тут все-таки применим) на гурте, насколько можно судить по этим фотографиям, непрочеканена сетка. Вероятнее всего, во время гурчения на этом участке было недостаточное давление для формирования нормального гурта, т.к. с противоположной стороны монетного кружка отсутствовала часть металла. Ну и явное несоответствие радиусов выкуса и монетного кружка, которое даже деформацией при чеканке не объяснишь.

 

В любом случае, отвечая на основной вопрос ТС, это идет только в минус монете, вне зависимости от того барк это или рукоблуд.

 

Ну тогда получается рукоблуд  того времени?

 

Да на самом деле без разницы когда монету испортили. Выяснить это невозможно, а время порчи монеты на величину уменьшения ее стоимости никак не повлияет.

[копатель с ака 5]

По этой теме, если Вы обратили внимание, как раз в зоне антивыкуса (думаю этот термин тут все-таки применим) на гурте, насколько можно судить по этим фотографиям, непрочеканена сетка. Вероятнее всего, во время гурчения на этом участке было недостаточное давление для формирования нормального гурта, т.к. с противоположной стороны монетного кружка отсутствовала часть металла. Ну и явное несоответствие радиусов выкуса и монетного кружка, которое даже деформацией при чеканке не объяснишь.

 

В любом случае, отвечая на основной вопрос ТС, это идет только в минус монете, вне зависимости от того барк это или рукоблуд.

 

 

Да на самом деле без разницы когда монету испортили. Выяснить это невозможно, а время порчи монеты на величину уменьшения ее стоимости никак не повлияет.

Спасибо,все понятно