Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1766 ММ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 kent

kent

    студент

  • Коллекционер
  • 84 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 09.02.2016 - 21:41:04

Здравствуйте!

Интересует происхождение следов на монете,

а также оценка.

Спасибо!

 

Прикрепленные изображения

  • 66_мм.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 09.02.2016 - 21:42:26

Следа перечекана предыдущей монеты.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 гиацинт

гиацинт

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 776 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Вадим Михайлович
  • Номер карты:5168-8394
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шепетовка
Репутация: 99
MS63

Отправлено 09.02.2016 - 21:47:12

След от пятака Елизаветы Петровны.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 гиацинт

гиацинт

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 776 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Вадим Михайлович
  • Номер карты:5168-8394
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шепетовка
Репутация: 99
MS63

Отправлено 09.02.2016 - 21:55:21

Возможно зачекан брака) Не видно следов от легковесного гривенника, а прямых перечеканов 66ММ, я не видел... Нужно ждать експертов...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 09.02.2016 - 21:57:59

Была похожая тема http://coins.su/foru...ек#entry1538458


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Крым13

Крым13

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 765 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Руслан Васильевич
  • Номер карты:4276-4608
  • Пол:Мужчина
  • Город:NE BEST
Репутация: 167
MS66

Отправлено 09.02.2016 - 23:12:14

След от пятака Елизаветы Петровны.

Где конкретно?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Крым13

Крым13

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 765 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Руслан Васильевич
  • Номер карты:4276-4608
  • Пол:Мужчина
  • Город:NE BEST
Репутация: 167
MS66

Отправлено 09.02.2016 - 23:17:17

Возможно зачекан брака) Не видно следов от легковесного гривенника, а прямых перечеканов 66ММ, я не видел... Нужно ждать експертов...

Не дочитал. Я так же вижу зачекан брака. Повернули долбанули и получилось, что видим.

Рискну оценить, от 500 до 700 и то кому приспичит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Крым13

Крым13

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 765 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Руслан Васильевич
  • Номер карты:4276-4608
  • Пол:Мужчина
  • Город:NE BEST
Репутация: 167
MS66

Отправлено 09.02.2016 - 23:17:17

Возможно зачекан брака) Не видно следов от легковесного гривенника, а прямых перечеканов 66ММ, я не видел... Нужно ждать експертов...

Не дочитал. Я так же вижу зачекан брака. Повернули долбанули и получилось, что видим.

Рискну оценить, от 500 до 700 и то кому приспичит.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 09.02.2016 - 23:24:09

Десятка наверно была с плохим прочеканом вот от пятака ЕП и остался кусок.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 shush

shush

    лаборант

  • Коллекционер
  • 474 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 09.02.2016 - 23:30:42

Не дочитал. Я так же вижу зачекан брака. Повернули долбанули и получилось, что видим.

 А почему не перечекан пятака Елизаветы?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 876
Prf69

Отправлено 09.02.2016 - 23:40:12

А почему не перечекан пятака Елизаветы?

Потому что они в это время ходили наравне с пятаками Екатерины II. Смысла в перечеканке не было.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 shush

shush

    лаборант

  • Коллекционер
  • 474 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 09.02.2016 - 23:56:47

Потому что они в это время ходили наравне с пятаками Екатерины II. Смысла в перечеканке не было.

Не аргумент. А как же прямые перечеканы? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 shush

shush

    лаборант

  • Коллекционер
  • 474 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 10.02.2016 - 00:04:33

Вот, что бы не быть голословным:

Прикрепленные изображения

  • P1020872.JPG
  • P1020887.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 гиацинт

гиацинт

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 776 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Вадим Михайлович
  • Номер карты:5168-8394
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шепетовка
Репутация: 99
MS63

Отправлено 10.02.2016 - 00:08:09

Вот, что бы не быть голословным:

Прямые перечеканы были лишь в 1763г, попали те пятаки Елизаветы, которые ранее в 1762, планировались для перечеканки в легковесные гривенники.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 10.02.2016 - 00:09:19

Вот, что бы не быть голословным:


Это не совсем то. Чтобы не быть голословным, нужно показать 2к1766ММ, прямой перечекан.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 гиацинт

гиацинт

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 776 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Вадим Михайлович
  • Номер карты:5168-8394
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шепетовка
Репутация: 99
MS63

Отправлено 10.02.2016 - 00:13:03

Вот, Георгий Станиславович Евдокимов по этому поводу писал " Читайте документы. С 64 года они не
"практически" , а не встречаются.
Все "прямые" перечеканы 63 года - мм,
спм 1, 2 и 5 копеек появились из-за
того, что когда передел в новую стопу в
62 году был внезапно прекращен
остались обозженные кружки (в смысле
не кружки, а пятаки и двушки
Елизаветы), которые по отдельному
указу было предписаны, чтобы
выпустить в оборот в таком виде
зачеканить новыми штемпелями - С
датой 1763. На этот "прямой" перечекан
даже тиражи есть по дворам и
номиналам. В Екатеринбурге такого не
было только в Москве и Питере.
Естественно ВСЕ прямые перечеканы 63
года (и двушки, и пятаки, и в Москве, и
в Питере) изготовлены с применением
штемпелей только самых первых типов
63 года, даже штемпеля с
разновидностями характерными для
середины 63 года и тем более для его
окончания, на прямых перечеканах не
встречаются. Тем более нет и не может
их быть с датами отличными от 63 года."
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 shush

shush

    лаборант

  • Коллекционер
  • 474 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 10.02.2016 - 00:23:27

Спасибо, коллеги за науку. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 kent

kent

    студент

  • Коллекционер
  • 84 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 3
середняк

Отправлено 10.02.2016 - 00:37:24

Не дочитал. Я так же вижу зачекан брака. Повернули долбанули и получилось, что видим.

Рискну оценить, от 500 до 700 и то кому приспичит.

 

 

Десятка наверно была с плохим прочеканом вот от пятака ЕП и остался кусок.

Спасибо за разъяснения!

Я правильно понимаю ,что выяснить происхождение следов : зачекан брака либо перечекан с 10 к не получиться?

К тому же это не влияет на оценку?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 10.02.2016 - 00:38:40

Справа от верхнего завитка "Е", над цифрами даты "66", правая голова орла. По расположению она не совпадает с вензельной стороной елизаветинских 5к. Это и есть слабые следы от арматурных 10к.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей