Перейти к содержимому


Фотография

Деньга 1731 медуза с полупьяным орлом


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 160

#26 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 916
Prf70

Отправлено 09.02.2016 - 17:54:56

Ну как разрушается? я еще пол года назад писал, известно 11 монет. Эти монеты свободно можно найти в нете.

Кто в теме, у того эти фото есть, а те кто в Украине, те знают у кого, какая монета есть.

Я не чего нового не показал.

Просто люблю эти кружочки и по возможности буду покупать их и дальше.

6 монет на руках у одного человека, да ещё в достаточно неплохой сохранности, увольте, какая же это редкость!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 ФАНТОМ2010

ФАНТОМ2010

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 691 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь Петрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 158
MS66

Отправлено 09.02.2016 - 18:01:18

И за последний год, что то массового предложения по этим монетам нет, хоть каталог на ЦФН с 2013 года. Электронному каталогу уже два с половиной года. Первая запись в 07.10.2013, а эти монеты известны общественности больше 8 лет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 ndg

ndg

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 987 сообщений
  • Имя, отчество:Денис
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 538
PROOF

Отправлено 09.02.2016 - 18:01:25

ну типа вот

По количеству плюсов в этом посте можно посчитать сколько нас таких больных на голову собирателей денег и полушек по разновидностям на форуме... :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Северный

Северный

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 150 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Аркадиевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:на Волге.
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 09.02.2016 - 18:01:50

6 монет на руках у одного человека, да ещё в достаточно неплохой сохранности, увольте, какая же это редкость!

Штемпельная ярко выраженная особенность и всё.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 ФАНТОМ2010

ФАНТОМ2010

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 691 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь Петрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 158
MS66

Отправлено 09.02.2016 - 18:03:41

6 монет на руках у одного человека, да ещё в достаточно неплохой сохранности, увольте, какая же это редкость!

всего лишь пять


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 ФАНТОМ2010

ФАНТОМ2010

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 691 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь Петрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 158
MS66

Отправлено 09.02.2016 - 18:07:43

Штемпельная ярко выраженная особенность и всё.

Ну так и в этом все и суть: ярко выраженная особенность.

 

А вот сколько известно монет монет 2-27? думаю уже около сотни монет. А перепуток 31 или 32 года? А сколько 5-27, 5-34, 5-35 тысячи. И посмотрите сколько они стоят.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 Mihail

Mihail

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 418 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 277
MS69

Отправлено 09.02.2016 - 18:10:47

Штемпельная ярко выраженная особенность и всё.

Это очень интересная особенность, и было бы очень неплохо узнать, что заставило наделать некоторое кол-во внешаблонных штемпелей с большими отличиями от всех других, да еще и с использованием других наборов инструментов.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 ФАНТОМ2010

ФАНТОМ2010

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 691 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь Петрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 158
MS66

Отправлено 09.02.2016 - 18:11:43

ну вот в личке (на почте) уже два предложения по поводу продажи центральной монеты, и ценник повыше будет, чем я тут озвучил. И откуда у форумчан, моя личная почта. :waiting:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 Северный

Северный

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 150 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Аркадиевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:на Волге.
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 09.02.2016 - 18:14:52

Ну так и в этом все и суть: ярко выраженная особенность.

 

А вот сколько известно монет монет 2-27? думаю уже около сотни монет. А перепуток 31 или 32 года? А сколько 5-27, 5-34, 5-35 тысячи. И посмотрите сколько они стоят.

Я вам + Не волнуйтесь- всё хорошо! и монет таких как у вас у многих нет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 09.02.2016 - 18:23:56

уже два предложения по поводу продажи центральной монеты, и ценник повыше будет, чем я тут озвучил.


Не удивительно. Состояние монеты как "небо и земля" с остальными. Коллекционная монета.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 265 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 868
PROOF

Отправлено 09.02.2016 - 18:30:52

всего лишь пять

 

 

Теперь давай фото всех пяти гуртов по кругу, желательно покачественнее фото. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Северный

Северный

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 150 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Аркадиевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:на Волге.
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 09.02.2016 - 18:34:30

Это очень интересная особенность, и было бы очень неплохо узнать, что заставило наделать некоторое кол-во внешаблонных штемпелей с большими отличиями от всех других, да еще и с использованием других наборов инструментов.

Мастера за  самодеятельность высекли, а в наше время его художество самое востребованное :)  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 265 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 868
PROOF

Отправлено 09.02.2016 - 18:43:37

Это очень интересная особенность, и было бы очень неплохо узнать, что заставило наделать некоторое кол-во внешаблонных штемпелей с большими отличиями от всех других, да еще и с использованием других наборов инструментов.

 

 

+ 100 хоть кто-то думает не только о сохранности и цене!  

 

Несколько раз об этом писал  #24   

 

Могу повторить

 

простой пример, что эта эти  "медузы", "пьяные" и прочая "нечисть".  требуют исследования

Георгий писал:

Получается целй куст фальшаков этого типа - где один штемпель краденый, а второй самодельный.

Начинают посещать мысли насчет этих всех "пьяных орлов" и "медуз" - там тоже обычно (за крайне редкими исключениями) одна сторона нормальная, а вторая левой ногой и без оборудования выполнена. По ним такая версия, (что это фальшаки) кстати, какое-то время была в самом начале изучения, но потом посмотрел, что они все перечеканены и гурчение вроде нормальное и появилась эта теория про ученические штемпеля. Надо сказать малость натянутая - т.к. там все пуансоны для их изготовления (этих "медуз" и "пьяных орлов" тоже кустарные - а это странно - посадили ученика штемпеля резать, а инструмента казенного не дали.
Сейчас думаю, нужно проработать и такой вариант - т.к. гуртильный станок много ума не нужно сделать - он весь практически из дерева в это время был всего несколько железных и стальных частей. Думаю, для начала нужно на гурты этих всех "медуз" и "пьяных орлов" посмотреть повнимательнее. А там может быть понятнее станет.

 

 

 

Поэтому в очередной раз предлагаю разместить  в ЭТОЙ ТЕМЕ фото гуртов всех "медуз", "пьяных" , "полупьяных" и прочей "нечисти"   дабы попытаться наконец разобраться. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 ФАНТОМ2010

ФАНТОМ2010

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 691 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь Петрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 158
MS66

Отправлено 09.02.2016 - 18:44:17

Теперь давай фото всех пяти гуртов по кругу, желательно покачественнее фото. 

Это пока сделать не смогу, надо идти в "банко-хранилище".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 265 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 868
PROOF

Отправлено 09.02.2016 - 18:45:44

Это пока сделать не смогу, надо идти в "банко-хранилище".

 

 

Надо федя надо   :bat:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 ФАНТОМ2010

ФАНТОМ2010

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 691 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь Петрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 158
MS66

Отправлено 09.02.2016 - 18:50:47

Ок, сделаем на днях.

У меня там и пьяных с полупьяными около десятка завалялось их тоже гурты надо?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 325 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 725
Prf69

Отправлено 09.02.2016 - 18:55:30

Тема обещает быть интересной, перенесу в основной форум.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 265 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 868
PROOF

Отправлено 09.02.2016 - 19:00:29

Ок, сделаем на днях.

У меня там и пьяных с полупьяными около десятка завалялось их тоже гурты надо?

 

 

Всю нечисть надо  :fight:   Такая же просьба ко всем заинтересованным у кого есть в коллекциях требуемые монеты  :bat:


Сообщение отредактировал Rain713: 09.02.2016 - 19:01:44

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Северный

Северный

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 150 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Аркадиевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:на Волге.
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 09.02.2016 - 19:26:50

Всю нечисть надо  :fight:   Такая же просьба ко всем заинтересованным у кого есть в коллекциях требуемые монеты  :bat:

И регионы находок этих монет тоже интересует. Или они все в Украине.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 265 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 868
PROOF

Отправлено 09.02.2016 - 19:32:08

И регионы находок этих монет тоже интересует. 

 

 

Если информация достоверная, то да. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Северный

Северный

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 150 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Аркадиевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:на Волге.
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 09.02.2016 - 19:50:43

Если информация достоверная, то да. 

А не местный тогда умелец причастен ? Штемпель особый, количество небольшое? остаётся Гурт ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 265 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 868
PROOF

Отправлено 09.02.2016 - 20:12:57

А не местный тогда умелец причастен ? Штемпель особый, количество небольшое? остаётся Гурт ?

 

Да хоть болгарин, какая разница?  думаете посадили на МД туземца штемпеля резать, а инструмента казённого не дали? Да и штемпель то медузы не один и обороток (орлов) с десяток наверно.  Тут вопрос в другом - это изделие монетного двора или фальшак для обращения, где один из аверсов ворованный штемпель.  Возможно просмотр гуртов медуз даст ответ на этот вопрос, возможно и нет  :(


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 ФАНТОМ2010

ФАНТОМ2010

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 691 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Игорь Петрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Черкассы
Репутация: 158
MS66

Отправлено 09.02.2016 - 20:21:15

Центральная монета приехала от Вас, остальные с Украины.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Северный

Северный

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 150 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Аркадиевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:на Волге.
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 09.02.2016 - 20:28:11

Все 5 монет как братья , у трёх буква  О на крыльях. Центральная могла от вас приехать и вернуться. А гурт будет норма.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 265 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 868
PROOF

Отправлено 09.02.2016 - 20:57:26

Все 5 монет как братья , у трёх буква  О на крыльях. Центральная могла от вас приехать и вернуться. А гурт будет норма.

 

Сколько вам известно штемпельных пар медуз?

Что мешало тиснить фальшаки на копейках?

Узкая региональность встречаемости косвенный признак артельности. 

Сколько гуртов медуз вы изучили и сравнили с мон.дворовскими? 

 

Простой пример крестовые пятаки машинной чеканки фальшаки для обращения, там гурты на заглядение порой лучше казённых. Некоторые тиснили (чеканили) на денгах.  Пример полушек ВРП ранее приписанных к мон.дворовским разновидностям, а на поверку оказавшимися фальшаками для обращения и наоборот считавшиеся фальшаками зарубежного мон. двора - оказались казёнными.   У меня нет возможности собрать достаточно материала в руках для сравнения, поэтому если у вас есть что показать, то покажите, не нужно спешить, лучше посмотреть и попытаться разобраться. 


Сообщение отредактировал Kaneps: 09.02.2016 - 20:58:51

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей