Перейти к содержимому


Фотография

Монета на определение, возможно средний век. (Дания, Кнут в Роскилле)

атрибутация

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 56

#1 Wells

Wells

    студент

  • Коллекционер
  • 55 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
Репутация: 1
середняк

Отправлено 08.02.2016 - 23:28:40

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

 

Возможно ли определить что за монета..

 

Диаметр 16 мм
Вес 0.78 гр.

 

Извините за некачественное фото...

Прикрепленные изображения

  • 145200180036411434.jpg
  • 145200181537958044.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Taracka

Taracka

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 234 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 154
MS66

Отправлено 08.02.2016 - 23:37:46

Предположу - сувенир. Откуда?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 292
MS69

Отправлено 08.02.2016 - 23:39:31

Фото кэшно не в дугу. Но и по этим видно, что точно средний век, какой то альтернативной истории из параллельного измерения. Де взяли? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Wells

Wells

    студент

  • Коллекционер
  • 55 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
Репутация: 1
середняк

Отправлено 08.02.2016 - 23:39:46

Предположу - сувенир. Откуда?

Вам виднее... Оттуда..


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 879 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 612
Prf70

Отправлено 08.02.2016 - 23:46:43

 Откуда?

 

 Оттуда..

Так верните его в туда.

PS

Не обижайтесь, это реально туристический сувенир для детей. 

Да, про средний век. Их было много. Если историки и сошлись на трактовке их начала в 5м веке, то их концовка у всех разная. В России считается, что они были до 18 века. :ochkarik:

А вы век.  :sucks:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 737 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 855
Prf69

Отправлено 08.02.2016 - 23:50:47

Мне он тоже не нравится, хотя я их плохо знаю.
 
По типу это чекан Кнута в Дании, в Роскилле (Roskilde)
 
 
CNVT REX
ESGER I ROS
 
Тут описана под номером 10290
Screen Shot 2016-02-08 at 3.44.01 PM.jpg
 
И тут о них есть: http://www.danskmoen...er/galsrosk.htm

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Wells

Wells

    студент

  • Коллекционер
  • 55 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
Репутация: 1
середняк

Отправлено 08.02.2016 - 23:52:38

Так верните его в туда.

PS

Не обижайтесь, это реально туристический сувенир для детей. 

Да, про средний век. Их было много. Если историки и сошлись на трактовке их начала в 5м веке, то их концовка у всех разная. В России считается, что они были до 18 века. :ochkarik:

А вы век.  :sucks:

Принял..

 

Уважаемый Brios!

 

На вопрос откуда, всегда один ответ - оттуда... Смотрим классику с нашим многоуважаемым актером Юрием Никулиным.

P.S. "Тоже не огорчайтесь на мои цитаты"

 

С уважением и без иронии...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 879 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 612
Prf70

Отправлено 08.02.2016 - 23:54:50

Мне он тоже не нравится, хотя я их плохо знаю.

По типу это чекан Кнута в Дании, в Роскилле (Roskilde)


CNVT REX
ESGER I ROS

Тут описана под номером 10290
https://books.google...NVT REX&f=false
[img]http://coins.su/forum/public/style_images/coins_master/attachicon.gif[/img]Screen Shot 2016-02-08 at 3.44.01 PM.jpg

И тут о них есть: http://www.danskmoen...er/galsrosk.htm

Давайте уж картинку для сравнения вставим.

Принял..

Уважаемый Brios!

На вопрос откуда, всегда один ответ - оттуда... Смотрим классику с нашим многоуважаемым актером Юрием Никулиным.

P.S. "Тоже не огорчайтесь на мои цитаты"

С уважением и без иронии...

А мне чего огорчаться? Я сувенирные монеты не покупаю и про их подлинность не спрашиваю. :greeting:

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.к.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 292
MS69

Отправлено 08.02.2016 - 23:56:40

Так верните его в туда.

PS

Не обижайтесь, это реально туристический сувенир для детей. 

Да, про средний век. Их было много. Если историки и сошлись на трактовке их начала в 5м веке, то их концовка у всех разная. В России считается, что они были до 18 века. :ochkarik:

А вы век.  :sucks:

Уважаемый Попиратель невежества и Светоч прекрасного, не смущайте молодежь :) Низвергните ниц латы учёности, а то Вас цех сувенирных мастеров предаст суду  и а утодофирует на костре из пластика :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Wells

Wells

    студент

  • Коллекционер
  • 55 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
Репутация: 1
середняк

Отправлено 09.02.2016 - 00:00:29

Мне он тоже не нравится, хотя я их плохо знаю.

По типу это чекан Кнута в Дании, в Роскилле (Roskilde)


CNVT REX
ESGER I ROS

Тут описана под номером 10290
https://books.google...NVT REX&f=false
[img]http://coins.su/forum/public/style_images/coins_master/attachicon.gif[/img]Screen Shot 2016-02-08 at 3.44.01 PM.jpg

И тут о них есть: http://www.danskmoen...er/galsrosk.htm


Благодарю Вас!!!
Вы лучший...


Мне он тоже не нравится, хотя я их плохо знаю.

По типу это чекан Кнута в Дании, в Роскилле (Roskilde)


CNVT REX
ESGER I ROS

Тут описана под номером 10290
https://books.google...NVT REX&f=false
[img]http://coins.su/forum/public/style_images/coins_master/attachicon.gif[/img]Screen Shot 2016-02-08 at 3.44.01 PM.jpg

И тут о них есть: http://www.danskmoen...er/galsrosk.htm

Да... извините... Упомянул добавить, монета не сувенир.. :)
И это радует..
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Taracka

Taracka

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 234 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 154
MS66

Отправлено 09.02.2016 - 00:12:50

Вам виднее... Оттуда..

В том то и дело, что нам не видно ни чаво на мутных картинках.
Так все-таки, почему не сувенир? Лично откопали с глубины 5м? Ограбили сокровищницу? Так там уже давно до нас все подменили...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 737 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 855
Prf69

Отправлено 09.02.2016 - 00:16:01

Wells

Сделайте хорошее фото.


Сообщение отредактировал DJK1965: 09.02.2016 - 00:18:35

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Wells

Wells

    студент

  • Коллекционер
  • 55 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
Репутация: 1
середняк

Отправлено 09.02.2016 - 00:17:15

F 'n

Давайте уж картинку для сравнения вставим.


А эта монета похожа?



DÄNEMARK
KÖNIGREICH
Knud der Heilige, 1080-1086
Denar, Slagelse. 0,69 g. Münzmeister ATSVR. Gekröntes Brustbild r. mit Schwert//Kleines Kreuz. Hauberg 9. RR Vorzügliches Prachtexemplar mit feiner Patina
Knud IV., der Schutzpatron Dänemarks, war der Sohn von Sven II. Estridsen (1047-*1075) und folgte 1080 seinem Bruder, Harald III. (1075-*1080), auf den Thron. Knut versuchte die Zentralgewalt des Königtums mit Unterstützung der Kirche zu stärken. Als er 1086 für einen Heerzug nach England Truppen aushob, kam es zum Aufstand. Knut und sein Bruder Benedikt wurden in der St.-*Albans-*Kirche von den Aufständischen erschlagen.

Прикрепленные изображения

  • 1090483.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 879 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 612
Prf70

Отправлено 09.02.2016 - 00:22:36

F 'n

 

 

А эта монета похожа?
 

На что?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Wells

Wells

    студент

  • Коллекционер
  • 55 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
Репутация: 1
середняк

Отправлено 09.02.2016 - 00:27:32

На что?

Да хотя бы изображением Кнута, без легенды.. тут может быть другой монетарий или МД...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 D_R

D_R

    знаток Нуми-Вики

  • Коллекционер
  • 462 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дортмунд
Репутация: 293
MS69

Отправлено 09.02.2016 - 00:31:09

Ну сравните сами:

 

Danmark Comparison.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Wells

Wells

    студент

  • Коллекционер
  • 55 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
Репутация: 1
середняк

Отправлено 09.02.2016 - 00:36:51

Ну сравните сами:

 

Danmark Comparison.jpg

Ну выложите так же фото монеты Brios и которую я предоставил для сравнения, без моей монеты.....
 

... и сравните, они похожи?

 

Нет... 

 

А почему они, разные по монетарию или мд должны быть похожи?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 879 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 612
Prf70

Отправлено 09.02.2016 - 00:38:29

Да хотя бы изображением Кнута, без легенды.. тут может быть другой монетарий или МД...

Ну Кнут по папаше был из шведских королей, потомок Синезубого и Длинного. А вот по мамаше-наложнице национальность неизвестна, но мало вероятно, что она была из армян. А по вашему портрету, он точно жил на склонах Арарата.

монетарий и МД, дело конечно хорошее, но даже по вашему фото металл и поверхность монеты не симпатичны. :hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 D_R

D_R

    знаток Нуми-Вики

  • Коллекционер
  • 462 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дортмунд
Репутация: 293
MS69

Отправлено 09.02.2016 - 00:47:27

Wells, я не очень понимаю, что вы пытаетесь доказать?

 

Вы попросили опознать монету - вам указали на то, к какому региону и периоду она относятся подобные и что там изображено. Дальше если хотите - берите специализированные каталоги и работайте с ними.

 

По оригинальности. Вам несколько человек сказали, что (насколько это возможно оценить по таким фотографиям) есть сомнения в подлинности монеты. Никто из обсуждающих тут эту монету у вас покупать не собирается, так что какого-то особого интереса у них нет. Если вы по какой-то причине уверены, что она действительно была отчеканена в Дании XI века (к примеру, была куплена на серьезном аукционе или досталась в наследство от профессионального нумизмата) - прекрасно, эту дискуссию можно закрывать. Если нет - от того, что вы тут будете утверждать всем, что это точно не датский сувенир для туристов или не литьё Северного Китая конца XX века, её оценка всё равно не изменится.


Сообщение отредактировал D_R: 09.02.2016 - 00:47:41

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Wells

Wells

    студент

  • Коллекционер
  • 55 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
Репутация: 1
середняк

Отправлено 09.02.2016 - 00:49:26

Ну Кнут по папаше был из шведских королей, потомок Синезубого и Длинного. А вот по мамаше-наложнице национальность неизвестна, но мало вероятно, что она была из армян. А по вашему портрету, он точно жил на склонах Арарата.

монетарий и МД, дело конечно хорошее, но даже по вашему фото металл и поверхность монеты не симпатичны. :hi:

:) Рассмешили по поводу национальности.. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 879 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 612
Prf70

Отправлено 09.02.2016 - 00:52:47

:) Рассмешили по поводу национальности.. 

Всегда пожалуйста. :hi:

В качестве бонуса, вот вам ещё парочка.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.к.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а3.6.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 AVION

AVION

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 140 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Старый
Репутация: 292
MS69

Отправлено 09.02.2016 - 00:54:39

ТС, я так понимаю по каким то причинам Вы не можете сделать фото? Или не хотите?

В свете разворачивающейся дискуссии это навевает мысли , причём в зависимости от вариантов-диаметрально противоположные :pardon:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Wells

Wells

    студент

  • Коллекционер
  • 55 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
Репутация: 1
середняк

Отправлено 09.02.2016 - 00:56:47

Wells, я не очень понимаю, что вы пытаетесь доказать?

Вы попросили опознать монету - вам указали на то, к какому региону и периоду она относятся подобные и что там изображено. Дальше если хотите - берите специализированные каталоги и работайте с ними.

По оригинальности. Вам несколько человек сказали, что (насколько это возможно оценить по таким фотографиям) есть сомнения в подлинности монеты. Никто из обсуждающих тут эту монету у вас покупать не собирается, так что какого-то особого интереса у них нет. Если вы по какой-то причине уверены, что она действительно была отчеканена в Дании XI века (к примеру, была куплена на серьезном аукционе или досталась в наследство от профессионального нумизмата) - прекрасно, эту дискуссию можно закрывать. Если нет - от того, что вы тут будете утверждать всем, что это точно не датский сувенир для туристов или не литьё Северного Китая конца XX века, её оценка всё равно не изменится.

Благодарю за столь длинный опус, нет, я ничего никому не собираюсь доказать , просто на самом деле мне интересно атрибутировать монету... DJK1965 подсказал на что похожа, я буду искать дальше... Всем спасибо..


Всегда пожалуйста. :hi:
В качестве бонуса, вот вам ещё парочка.

Спасибо, видел. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 879 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 612
Prf70

Отправлено 09.02.2016 - 01:01:38

Спасибо, видел.  :)

Вас не смущает, что у вашей монеты совсем иная стилистика изображения?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Wells

Wells

    студент

  • Коллекционер
  • 55 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер
Репутация: 1
середняк

Отправлено 09.02.2016 - 01:07:33

Совершенно не смущает, а Вы уверены, что по проходам на аукционах есть все известные разновидности? 
Да... шапочка тоже интересная на смайле  :hi:     :wink:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей