Перейти к содержимому


Фотография

Монеты Василия Дмитриевича, Василия Тёмного и современные им


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 198

#151 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 16.08.2016 - 20:23:50

Получу, постараюсь почистить и перефотографировать. Может внесу больше ясности новыми фото

 

Получил. Помыл. Слегка обломилась монетка в процессе мытья, хотя очень бережно ее пытался "купать". Вот нровые фото монеты под разными освещениями 

Прикрепленные изображения

  • Полуденга Темного (8).JPG
  • Полуденга Темного (1).JPG
  • Полуденга Темного (2).JPG
  • Полуденга Темного (3).JPG
  • Полуденга Темного (4).JPG
  • Полуденга Темного (5).JPG
  • Полуденга Темного (6).JPG
  • Полуденга Темного (7).JPG
  • Полуденга Темного (9).JPG
  • Полуденга Темного (10).JPG
  • Полуденга Темного (11).JPG
  • Полуденга Темного (12).JPG
  • Полуденга Темного (13).JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#152 vbt

vbt

    лаборант

  • Коллекционер
  • 438 сообщений
  • Город:Ковров
Репутация: 170
MS66

Отправлено 16.08.2016 - 21:22:52

Раз ломается, значит, нормальная :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#153 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 16.08.2016 - 21:25:06

Я вот прям так же и подумал, Сергей

Хотя - лучше б не ломалась, а просто была нормальная  :pardon:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#154 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 20.08.2016 - 20:19:06

Я вот все думаю - а не может быть полуденьга, показанная выше результатом использования штемпеля о/с от деньги Василия Дмитриевича? 

Ну, там - мало ли...Завалялся в углу мастерской ...Потерялся...А потом - нашелся да в дело пошел  :)

Ибо у Темного варианта "леопард влево" пока не было описанно, а вот у его отца - сразу несколько таких вариантов было на полуденьгах

 

 

Прикрепленные изображения

  • 1..jpg
  • 1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#155 vbt

vbt

    лаборант

  • Коллекционер
  • 438 сообщений
  • Город:Ковров
Репутация: 170
MS66

Отправлено 21.08.2016 - 20:19:35

Нет, маточниковый барс в данном случае исключен. Это ручное творчество.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#156 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 23.08.2016 - 20:31:56

пара монет Василия Темного

 

 ГП 651 Мец  91

Василий Темный ГП 651 Мец  91  (3).jpg

 

ГП 700А Мец 181-182

 

Темный ГП 700А Мец 181-182 (1).jpg Темный ГП 700А Мец 181-182  (1).JPG


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#157 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 773 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 865
Prf69

Отправлено 23.08.2016 - 20:58:04

Из старых запасов.

Удельное княжество Верейское.

Михаил Андреевич 1432 - 1485.

ГП 1416.

Вес 0.43

 

57bc8d2c89439_DSCN1132 copy 2.JPG  57bc8c983ae97_DSCN1150 copy 2.JPG


Сообщение отредактировал DJK1965: 23.08.2016 - 21:02:23

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#158 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 23.08.2016 - 21:07:31

А уделы в этой теме тоже будут к месту? Тогда я тоже могу немного монеток показать. Можайск, Серпухов, Верея 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#159 LVO

LVO

    магистр

  • Коллекционер
  • 202 сообщений
  • Город:Коломна
Репутация: 72
MS62

Отправлено 23.08.2016 - 22:43:15

Монеты Василия Дмитриевича, Василия Тёмного и современные им

 

А уделы в этой теме тоже будут к месту? Тогда я тоже могу немного монеток показать. Можайск, Серпухов, Верея 

А что же тогда подразумевалось под "современные им"?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#160 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 24.08.2016 - 20:58:37

[Несколько монет Михаила Андреевича Верейское княжество

 

ГП 1400

( 2 разных монеты)

1000523.jpg

 

ГП 1403 ( разные штемпельные разновидности)

Верея. Михаил Андреевич Погоня, 3 точки.jpg Верея. Михаил Андреевич. 4 точки перед всадником.jpg

 

Можайск. Иван Андреевич.

 

 

 

ГП 1378 В ( по сторонам всадника К-точка) очень частая монета, но в хорошем состоянии и с хорошей центровкой найти не просто

 

________1.jpg

 

ГП 1378 А ( по сторонам всадника К-N) редка. В хорошем состоянии пока только один раз видел ( показывал наш форумчанин alexandr63)

себе вот такую нашел

Можайск Иван Андреевич ГП 1378 А (1).jpg Можайск Иван Андреевич ГП 1378 А  (1).jpg

 

ГП 1379

Можайск. Иван Андреевич. ГП 1379.jpg


Сообщение отредактировал Тапир: 24.08.2016 - 21:00:11

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#161 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 445 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 24.08.2016 - 22:01:47

Уважаемые знатоки! Здравтсвуйте.

Знакомый прислал вот такие картинки найденных им монет.

У меня в настоящее время нет ни времени, ни сил с ними разбираться (завтра очередное заседание суда по хищению денег с моих депозитных счетов в Сбербанке http://coins.su/foru...ic=170631&hl=).

Помогите, пожалуйста, разобраься с монетами.

10886236.jpg 10919007.jpg 10946488.jpg 10972903.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#162 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 24.08.2016 - 22:29:40

Первую не знаю, а по второй вопрос - это точно две стороны от ОДНОЙ монеты? Не перепутали с фото?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#163 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 445 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 24.08.2016 - 22:37:59

Первую не знаю, а по второй вопрос - это точно две стороны от ОДНОЙ монеты? Не перепутали с фото?

Похоже, что это разные монеты.

Вот ещё его картинки.

10974131.jpg 10986382.jpg 11004134.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#164 vbt

vbt

    лаборант

  • Коллекционер
  • 438 сообщений
  • Город:Ковров
Репутация: 170
MS66

Отправлено 24.08.2016 - 22:40:23

Монетки из этого комплекса, обсуждаемые не только здесь, к сожалению, по крайней мере, частично сфотографированы под углом. Иногда не понять, одна ли монета представлена двумя сторонами. Но эти две выше прилагаемые - разные.

Верхняя - опять же, чекан Темного в тверском приграничье.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#165 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 24.08.2016 - 22:40:43

Я почему спросил...Две стороны второй монеты, показанной вами - от 2 разных монетВерейского княжества

Зверь вправо - от ГП 1416

Зверь влево- от ГП 1415

 

Конечно чудеса бывают и чудо в виде чеканки одной монеты 2 разными штемпелями от двух монет - теоретически может иметь право на существование. Но...Станиславского помните?

" не верю..."


Сообщение отредактировал Тапир: 24.08.2016 - 22:41:38

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#166 степаныч

степаныч

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 445 сообщений
  • Имя, отчество:Георгий Степанович
  • Номер карты:6390-9914
  • Пол:Мужчина
  • Город:Шуя
Репутация: 213
MS67

Отправлено 24.08.2016 - 22:47:51

"не верю.." - пока не пощупаю  :)

Я ему похожий ответ дал. Но пока только обещает привести монеты.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#167 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 25.08.2016 - 19:54:02

Сегодня вот такая монета появилась у меня.

ВД.ВТ ГП 407 новая (1).JPG

ВД.ВТ ГП 407 новая (4).JPG

 

Вроде одна из самых простых - Василий Дмитриевич/Василий Васильевич по каталогу ГП № 407. Но есть один момент

На стороне с всадником лично я вижу точки-дефференты. Их расположение до сих пор не попадалось на монетах данного типа. И, соответственно - никем не описанно

Конечно, для полной уверенности, что это - новая штемпельная разновидность хорошо бы второй обрвазец монеты найти именно с такими же точками, что бы смело можно было сказать, что это не брак штемпеля или какая другая причина.Тогда можно будет смело утверждать о новой разновидности штемпеля этого типа монет  :)

Но очень они ( точки) похожи на точки с разновидности ГП 407В

 

В.....jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#168 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 01.09.2016 - 22:35:03

Очень нечастая монета Василия Темного.

ГП 532 Мец 162

 

Л/с - летящая птица.круговая надпись КNАZЬ ВЕЛНКН ВАСИЛЕ

О/с. человек и ангел с крестом

 

Прикрепленные изображения

  • Темный ГП 532 Мец 162 (1).JPG
  • Темный ГП 532 Мец 162 (2).JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#169 vbt

vbt

    лаборант

  • Коллекционер
  • 438 сообщений
  • Город:Ковров
Репутация: 170
MS66

Отправлено 02.09.2016 - 18:42:54

Каков вес?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#170 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 02.09.2016 - 20:03:54

Увы, Сергей, по весу информации нет.

Проходила на Ревью, только вот выиграть не удалось


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#171 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 04.09.2016 - 20:23:22

Вот монета, получше состоянием. Но опять вес не знаю

 

Прикрепленные изображения

  • ГП 532.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#172 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 09.09.2016 - 21:48:58

Хочу вернуться к первой странице темы. К монете, по каталогу ГП под номером 600

 

post-25043-0-55398400-1454528429.jpg

 

Очень интересный тип - нет связей у него с чеканом Темного. 

 

Сергей, а с чеканом Шемяки она имеет связь?

Дмитрий Юрьевич Шемяка (1).jpg  Дмитрий Юрьевич Шемяка (2).jpg

 

Чья ж все -таки монетка ГП 600 ? :magnifier:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#173 Artos

Artos

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 524 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 177
MS66

Отправлено 09.09.2016 - 23:20:57

Хочу вернуться к первой странице темы. К монете, по каталогу ГП под номером 600

 

post-25043-0-55398400-1454528429.jpg

 

 

Сергей, а с чеканом Шемяки она имеет связь?

Дмитрий Юрьевич Шемяка (1).jpg Дмитрий Юрьевич Шемяка (2).jpg

 

Чья ж все -таки монетка ГП 600 ? :magnifier:

В сборнике РЛО-2 есть статья Гоглова С.А. и Титова Г.А. "О монетном чекане князя Дмитрия Юрьевича Шемяки" В ней авторы предположительно относят этот тип к чекану Шемяки, хотя допускают и вариант, что тип с воином и строчником мог чеканить для своих нужд Василий Тёмный в небольшом денежном центре, не связанном с основными центрами великокняжеской чеканки, а тип с воином и князем на троне чеканил Дмитрий Шемяка. В каталоге монет Дмитрия Шемяки в конце статьи тип со строчником указан под №7 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#174 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 14.09.2016 - 17:56:26

Темный ГП 551 В Мец 109. Нечастая.

Вот только с весом у монеты - не то. Мал он

0,31 грамм.

По мнению старших товарищей, с которыми я советовался и задавал вопрос в личке по этой монете - она обращалась и во времена правления Ивана 3-го и, скорее всего была обрезанна, что в те времена было чуть ли не нормой

ПС я ее вообще сперва за фальшак тех лет принял  :)

 

Темный ГП 551 В Мец 109 (1).jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#175 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 14.09.2016 - 22:26:31

Теперь приобрел к ней "сестренку" - чистый № 1940 А по ГП

 

 

Имею честь показать и 1940 С. ( с легендой КИА /ЗЬ ВЕЛ /ИКН ВАС /ИЛЕI и  с множественными точками на оборотке)

Сегоднешнее мое приобретение :rolleyes:  

Прикрепленные изображения

  • 11395521 (5).jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей