Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1788 ем разное пересечение J E и перья в хвостах


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 16

#1 ZuS-40

ZuS-40

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 188 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Николай Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 01.02.2016 - 18:36:24

Приветствую всех,

 

Возникли вопросы

на примере 5-1788 ем (т.к. и в других годах это присутствует) хотелось бы разобраться - является ли разное пересечение завитков букв J E вензеля "снизу - сверху" (над и под "7"-кой) - разновидностью?

Или это мелочь на которую не стоит обращать внимание в силу множества вариантов рабочих штемпелей?

 

5 копеек 1788 ем J E пересечение.jpg

 

И второй вопрос. По какому критерию считаются перья в хвосте... по количеству гравированных ? или по количеству образующих контур хвоста ? 

 

Из этой темы я понял, что при подсчете учитываются и чуть выступающие перья... http://coins.su/foru...c=31853&page=15

 

На примере тех же 5-1788 ем, для наглядности выбрал три хвоста,  - подскажите как правильно считать, сколько перьев в хвостах на фото?

 

5 копеек 1788 ем хвосты.jpg

 

Заранее благодарен ответившим


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 01.02.2016 - 18:42:23

1. Мелочь. Не стоит внимания.

2. На представленных фото хвостов - 11 перьев. На первом и третьем хвосте - двойные удары.

Не стоит переносить принципы поиска разновидностей из Советов в Империю, особенно 18 века.  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 ZuS-40

ZuS-40

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 188 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Николай Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 01.02.2016 - 18:45:30

1. Мелочь. Не стоит внимания.

2. На представленных фото хвостов - 11 перьев. На первом и третьем хвосте - двойные удары.

Не стоит переносить принципы поиска разновидностей из Советов в Империю, особенно 18 века.  

 

Спасибо. Привычка - вторая натура...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 01.02.2016 - 20:16:25

перья в хвосте 5-1788 ем. 10 и 12 перьев.

Прикрепленные изображения

  • 2 вида хвоста 5-1788 ем.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 ZuS-40

ZuS-40

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 188 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Николай Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 01.02.2016 - 20:21:11

Спасибо. Наглядно... 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 mokscha

mokscha

    студент

  • Коллекционер
  • 57 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 3
середняк

Отправлено 03.02.2016 - 02:02:55

Николай, в 88 году в новом чекане кроме перьевых 10 и 12 перьев, еще по цифрам 88 есть разновидНОСТИ, до остального (завитки вензеля и др.) пока не добрались :)


Сообщение отредактировал Лика-33: 04.02.2016 - 10:06:23
4.10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 ZuS-40

ZuS-40

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 188 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Николай Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 03.02.2016 - 03:18:52

Николай, в 88 году в новом чекане кроме перьевых 10 и 12 перьев, еще по цифрам 88 есть разновидНОСТИ, до остального (завитки вензеля и др.) пока не добрались :)

 

SS  и приближенные - расставленные, это понятно... Во мне "советчина" ни как не уймется... привык считать колоски и кубики на желудях...  :facepalm2:


Сообщение отредактировал Лика-33: 02.11.2016 - 12:45:41

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Апрель

Апрель

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Юрьевич
  • Номер карты:4279-0133
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 231
MS68

Отправлено 03.02.2016 - 06:20:47

Если заниматься РИ,- надо стать "антисоветчиком" :D

Иначе разновидНОСТЕЙ  будет - неперечесть


Сообщение отредактировал Лика-33: 04.02.2016 - 10:07:43
4.10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 220 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 858
PROOF

Отправлено 03.02.2016 - 11:23:53

 хотелось бы разобраться - является ли разное пересечение завитков букв J E вензеля "снизу - сверху" (над и под "7"-кой) - разновидностью?

Или это мелочь на которую не стоит обращать внимание в силу множества вариантов рабочих штемпелей?

 

 

 

 

А не слушайте никого и отмечайте всё что ВАМ интересно, тем более что на пересечение вензеля давно обращают внимание, есть редкие варианты Е сверху J  в самом верху вензеля. Считают же ягоды или их отсутствие в венке, вон SS придумали и что?  лишнюю точку в бандероли отмечают, за ошибки так ваще убить готовы  :sarcastic:  Не нужно никому в рот смотреть, главное если это ВАМ интересно, а не кому-то там что-то кажется важным или не важным. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 ZuS-40

ZuS-40

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 188 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Николай Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 03.02.2016 - 12:33:07

А не слушайте никого и отмечайте всё что ВАМ интересно, тем более что на пересечение вензеля давно обращают внимание, есть редкие варианты Е сверху J  в самом верху вензеля. Считают же ягоды или их отсутствие в венке, вон SS придумали и что?  лишнюю точку в бандероли отмечают, за ошибки так ваще убить готовы  :sarcastic:  Не нужно никому в рот смотреть, главное если это ВАМ интересно, а не кому-то там что-то кажется важным или не важным. 

 

Я так и поступаю! Только чтобы тапками не закидали - ни кому не говорю...  :gag:  А насчет SS я считаю это банальным браком - непрочекан, который встречается во всех годах... И пересечение завитков вензелей для меня гораздо интереснее...  :hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Алексей Курган

Алексей Курган

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 933 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей Юрьевич
  • Номер карты:4276-8780
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 81
MS63

Отправлено 03.02.2016 - 15:12:48

Я так и поступаю! Только чтобы тапками не закидали - ни кому не говорю...  :gag:  А насчет SS я считаю это банальным браком - непрочекан, который встречается во всех годах... И пересечение завитков вензелей для меня гораздо интереснее...  :hi:

SS это не непрочекан, резчик виноват, так вырезал.. :hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 03.02.2016 - 15:35:13

 И пересечение завитков вензелей для меня гораздо интереснее...  :hi:

Разное вензельное пересечение встречается и с орлом 3 типа. 

Прикрепленные изображения

  • IMG_2065.jpg
  • IMG_2067.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 аур

аур

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 183 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нижнекамск
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 03.02.2016 - 15:35:38

Кому  нужена "разновидНОСТЬ"-налетай.)цифры 9 и 4 расставлены.У основной массы сближены.

http://newauction.ru...5546481885.html

Прикрепленные изображения

  • VglixJ1ezOM.jpg

Сообщение отредактировал Лика-33: 04.02.2016 - 10:09:18
4.10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 ZuS-40

ZuS-40

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 188 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Николай Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 03.02.2016 - 15:42:39

SS это не непрочекан, резчик виноват, так вырезал.. :hi:

 

Возможно... такой вывод здесь сделан. Только для меня не очевидно... Свечку резчику никто не держал... технология до сих пор толком не описана... переложить из браков в разновидности - не сложно...  :hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 ZuS-40

ZuS-40

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 188 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Николай Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 03.02.2016 - 15:45:03

Разное вензельное пересечение встречается и с орлом 3 типа. 

......... :hi: будем искать ...... 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 03.02.2016 - 15:48:50

SS это не непрочекан, резчик виноват, так вырезал.. :hi:

Цыфры не вырезались, набивались пуансонами.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Алексей Курган

Алексей Курган

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 933 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей Юрьевич
  • Номер карты:4276-8780
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 81
MS63

Отправлено 03.02.2016 - 16:03:34

Цыфры не вырезались, набивались пуансонами.

А пуансоны люди делали...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей