Перейти к содержимому


Фотография

Средневековая Франция. Авиньон? Определите дату и номинал


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 20

#1 Witek

Witek

    абитуриент

  • Новичок
  • 22 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 26.07.2007 - 16:42:14

Вот такие монеты. Предположительно Франция, предположительно Авиньон, предположительно 1309-1377 гг. Пожалуйста, определите номинал и более точный период чеканки. Цену можно не говорить, подозреваю, что не дефицит. :ohmy:

Прикрепленные изображения

  • .jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 СГБ

СГБ

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 26.07.2007 - 23:48:01

Это папский чекан в Авиньоне, Урбан VIII (1623-1644), патард. В Краузе описана под номером KM41 (G-14, VG-24, F-38, VF-60). Картинки там нет, но она есть в книге James N. Roberts "The Silver Coins of Medieval France" (№6527). На одной из монет на стороне с ключами читается "...BANVS VIII", на другой "VRBA..." от "VRBANVS VIII PONT.MAX."
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Witek

Witek

    абитуриент

  • Новичок
  • 22 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 27.07.2007 - 08:11:10

Спасибо за ответ!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 346 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 271
MS69

Отправлено 27.07.2007 - 14:20:22

2 СГБ
слушай, а старую Италию(вроде бы) определишь?
а то мы тут со знакомым страдаем вдвоем и всё равно несколько монет не можем точно дефинировать.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 СГБ

СГБ

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 27.07.2007 - 17:25:52

Попробовать можно...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 346 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 271
MS69

Отправлено 28.07.2007 - 18:45:56

Попробовать можно...

Вот. По некоторым монетам кое-что предполагаю, особенно по той, где написано PISAUR, это вроде и есть название земли. Медяк с Филом4 наверно Неаполь и Сицилия. С Св. Николаем возможно Савоннета.
Больше идей нет ни по землям ни по номиналам.

Прикрепленные изображения

  • aa025.jpg
  • aa026.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 СГБ

СГБ

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 28.07.2007 - 20:58:35

Первой нашёл PISAUR = Pesaro. Здесь - ссылка удалена


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 СГБ

СГБ

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 29.07.2007 - 08:45:09

Со святым Николаем - Bozzolo, Scipione Gonzaga, duke of Sabbioneta, 1609-1670, 5 soldi ND. В Краузе она описана - KM25 (G-40, VG-80, F-165, VF-300).
См. здесь - http://www.deamoneta...d...=100&page=8
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 СГБ

СГБ

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 29.07.2007 - 08:56:28

Та, на которой "SALUS MUNDI" - "Спасение мира" - Francesco Farnese, 1694-1727, duke of Parma and Piacenza, sesino. В продажах не нашёл.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 346 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 271
MS69

Отправлено 29.07.2007 - 15:22:27

Со святым Николаем - Bozzolo, Scipione Gonzaga, duke of Sabbioneta, 1609-1670, 5 soldi ND. В Краузе она описана - KM25

Спасибо. Интересно, что моя монетка весит 2,7 гр.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 СГБ

СГБ

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 29.07.2007 - 16:11:26

"Укушенная" монета - Испания, королевство Кастилии и Леона, Энрике III (Enrique III el Doliente) (1390-1406), бланка, Толедо.
См. http://www.maravedis...blancaspag.html
http://www.bibliotek...Monarhi/361.htm
ссылка удалена


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 346 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 271
MS69

Отправлено 29.07.2007 - 17:06:07

Класс. А я не допёр в Испанском каталоге поискать. :ohmy: Пытался определить двор, но по моему, точно уже не скажешь. Видно, что не Севилья. :) Да в принципе, наверно уже не важно, всё равно качество слабое. Хотя по цене, в зависимости от двора, разница ощутимая. :rolleyes:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 СГБ

СГБ

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 29.07.2007 - 23:12:04

Монетный двор на этих монетах можно определить по значкам между дугами. Эту бланку отчеканили в Толедо.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 СГБ

СГБ

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 31.07.2007 - 13:48:02

С иерусалимским крестом и надписью "IN HOC SIGNO VINCES" ("Сим победиши") - Филипп IV, король Неаполя и Сицилии, 1621-1665, 3 кавалли (3 cavalli), Неаполь, B=Fabrizio Biblia (1622-25).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 СГБ

СГБ

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 06.08.2007 - 10:48:47

Ещё одну нашёл - Испания, опять-таки.
Филипп III (Felipe III, 1578—1621) - динеро, Арагон.
См. ссылка удалена


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Марк70

Марк70

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 346 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Нюрнберг
Репутация: 271
MS69

Отправлено 06.08.2007 - 14:32:51

спасибо, :!: осталась самая сложная. По ней у меня вообще никаких идей нет. :cry:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 354 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 915
PROOF

Отправлено 06.08.2007 - 17:36:58

Респект СГБ!!! Вы тоже старую Италию собираете?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 СГБ

СГБ

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 07.08.2007 - 04:03:43

Спасибо, Роман! Италию я не собираю (только крымские генуэзские колонии), но не пользоваться скопившейся за десятилетия коллекционирования литературой обидно... Мой интерес к западноевропейскому средневековью ограничивается X-XI веками.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 СГБ

СГБ

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 07.08.2007 - 04:36:18

По последней монете соображения у меня имеются - на лицевой стороне читается "...S...VINV...", что представляется частью "S.ANSOVINVS" или "S.ANSVINVS" (=Св.Ансовин из Камерино, епископ).
На реверсе вижу герб рода Варано, начало имени и титул герцогини Джулии (Giulia Varano, 1527-1534) (IV...DVX). Всё это в совокупности наводит на мысль об эмиссии этой юной девы.
Такую монету нигде не нашёл, надо смотреть в CNI.
Можно сравнить http://www.musee-sui...mp;suchtyp=text
Кстати, Св.Ансовин изображался только на монетах Камерино.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 СГБ

СГБ

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 07.08.2007 - 04:39:56

Джулия Варано, по одной из версий, послужила прообразом знаменитой Венеры Урбинской Тициана.
см. http://ru.wikipedia....
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 СГБ

СГБ

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 172 сообщений
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 12.08.2007 - 18:47:17

Нашёл в итальянском аукционнике монету предшественницы - СAMERINO - Giovanni Maria Varano (secondo periodo, 1511-1527) ASTA №14 - 20.12.05 - №1637 - уход 60 евро.

Прикрепленные изображения

  • Camerino.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей