1 копейка 1758 Сестрорецкая. С чего перечекан?

[hittwow 113]

Тактико-технические данные:

Диаметр и гурт четко указывают на Сесторецкий МД.

[_StOrM_ 131]

Диаметр и гурт четко указывают на Сесторецкий МД.

 

А вензель на что указывает?

[_StOrM_ 131]

Екатеринбургского двора - 24.5 - 25 мм (при увеличенной толщине)

 

А какой размер у копейки не при увеличенной толщине? 

[leipasyo370 22 864]

А вензель на что указывает?

Слева монета Андрея, справа Сестрорецкая. 

Изменено 30 янв 2016, 18:37:36 пользователем leipasyo370

[_StOrM_ 131]

Не видно нижнего переплетения вензеля.

[9525255 3 531]

А давайте проще. Если Вы считаете данную копейку Екатеринбургской - считайте, Ваше право. А то что остальные считают ее Сестрорецкой, это их право. И по большому счету мне все равно, какая данная копейка для Вас - Екб или Сестрорецк. Главное что я думаю об данной монете.

[hittwow 113]

Тоже глаза сломал сравнивая эти монетки (http://coins.su/forum/index.php?showtopic=139798&hl=1+%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D0%BA%D0%B0+1757).  Думаю - Сесторецк.

[_StOrM_ 131]

А давайте проще. Если Вы считаете данную копейку Екатеринбургской - считайте, Ваше право. А то что остальные считают ее Сестрорецкой, это их право. И по большому счету мне все равно, какая данная копейка для Вас - Екб или Сестрорецк. Главное что я думаю об данной монете.

 

Думать можно в одиночестве, не создавая тем.

[Базилио 1 344]

То, что монета чеканена в Сестрорецке - это чуть более чем свершившийсяч факт, тут обсуждать нечего да и нес кем, интересно именно то, как и откуда взялись неудобные к пониманию "следы".

[_StOrM_ 131]

Если всем, всё понятно, то может быть мне кто-нибудь из тех, кому есть что обсуждать, объяснит, почему у этой СМ копейки другой вензель?

[sova159 6 498]

То, что монета чеканена в Сестрорецке - это чуть более чем свершившийсяч факт, тут обсуждать нечего да и нес кем, интересно именно то, как и откуда взялись неудобные к пониманию "следы".

Интересно- цена данной монеты со "следами" и точно такой же, но без оных! Может, здесь ответ. Серьёзно - разговор без монеты, по фото, не очень правильно, в "живую", думаю, Вы разобрались бы быстро, да и ТС, то же.

С уважением.

Изменено 30 янв 2016, 20:57:43 пользователем sova159

[Базилио 1 344]

Если всем, всё понятно, то может быть мне кто-нибудь из тех, кому есть что обсуждать, объяснит, почему у этой СМ копейки другой вензель?

лучше попробуйте обьяснить, почему ое должен быть ТАКИМ-же?

Это что, одноштемпельные монеты?

Они даже состояния очень разного!

[9525255 3 531]

А у меня ко всем вопрос. Облачная копейка. Практически не встречается с двойным ударом и зачеканом брака. Почему? И еще. Многие знают эту монетку. Параллели, думаю, очевидны.

[_StOrM_ 131]

лучше попробуйте обьяснить, почему ое должен быть ТАКИМ-же?

Это что, одноштемпельные монеты?

Они даже состояния очень разного!

Если, модераторы привыкли отвечать вопросом на вопрос, то следуя примеру, можно тоже спросить?

 У копеек СМ было две разновидности штемпеля с разным плетением вензеля?

Это я и просил показать.

[9525255 3 531]

Как  бракованная облачная на СМ попала? 

Покажете копейку СМ с таким вензелем?

Тогда по Вашей логике данная монета Сестререцкая? 

[_StOrM_ 131]

Тогда по Вашей логике данная монета Сестререцкая? 

 

Моя логика заключается в том, что я показал вам копейку СМ с характерным плетением вензеля снизу, а вы, вместо того, чтобы показать другое плетение у СМ, утраиваете мне экзамены и подсовываете монеты другого Двора.

Почитайте указанные выше ссылки и узнаете, что копейку с перегравировкой 7 на 8, признали ММД.

[9525255 3 531]

Тема ушла в сторону. 

Есть такой анекдот. Мужик пристал к негру:

-Негр, негр, ты нанаец?

-Нет. Я негр.

Опять:

-Негр, негр, ты нанаец?

-Нет. Я негр.

С наездом:

-Негр! Негр! Ты нанаец?

-Да. Нанаец.

- Нихрена себе нанаец. А негра как похож!

 

Я же написал, если считаете данную копейку Екб, считайте.

 

По поводу перечекана.

Под коняшкой есть следы. Кмк, это следы от даты года на облачной копейке.

[Andrey_N 173]

Что может логически объяснить такое несоответствие пропорций:

 

1)супер бракованная облачная копейка с чудовищным по масштабу двойным/тройным и т.д. ударом и смещением (про её перечекан из легковесного пятака-фальшака можно только гадать),

 

2)затем вырубка из этой облачной на Сестрорецком мондворе и перечекан в это чудо,

 

3)монета могла и побывать двушкой, только такой, на которой следы от облачной преобладали. 

Изменено 31 янв 2016, 09:45:29 пользователем Andrey_N

[_StOrM_ 131]

То, что монета чеканена в Сестрорецке - это чуть более чем свершившийсяч факт, тут обсуждать нечего да и нес кем, интересно именно то, как и откуда взялись неудобные к пониманию "следы".

 

Вот ответ на все воросы.

[Леон 1 289]

По поводу перечекана.

Под коняшкой есть следы. Кмк, это следы от даты года на облачной копейке.

Ей-ей, смешно. Взять кусок г.вна, и потом напрягаться над ним, как на унитазе. Этот кружок я бы и даром не взял, в моих глазах он и копейки не стоит.

Какие ещё цифры, от какой копейки? Базилио давно написал, что никаких пропорций не наблюдается.

[Леон 1 289]

Интересную гипотезу выдвинул Ярослав.

Хорошо бы, чтобы "интересные" гипотезы двигали не просто выдвигатели интересных гипотез, а специалисты по 18-му веку, разбирающиеся в нём.

[Kaneps 4 209]

Хватит глумится над форумом! Смешно ведь обсуждать резьбу по гнили. 

[Andrey_N 173]

Если чудеса отбросить, то останется Малая Арнаутская. Копейку дорукоблудили и заставили всех ломать голову. Не из вильных ли краёв она?

Изменено 31 янв 2016, 11:29:22 пользователем Andrey_N

[Леон 1 289]

Если чудеса отбросить, то останется Малая Арнаутская. Копейку дорукоблудили и заставили всех ломать голову. Не из вильных ли краёв она?

Какая разница откуда, тем более, это никак не выяснить, и не за чем. У них пальма первенства в резьбе+заглаживании по меди 18-шки. Из г.вна 18-шки делать "конфетку" 21-го века.

[Леон 1 289]

Если можно подытожить ветку, то попробую: генерирование алмазов из ж.пы, с озвучиванием "интересных" гипотез. И если приводился анекдот, то есть очень подходящий. Про Петьку и Василия Ивановича. Дескать, откуда в жопе алмазы?Тут был такой персонаж, Метелица, большой любитель "раритетов", и сенсаций в нумизматике. Потом, правда, ник изменил на Лазунира, и пол поменял на женский. Не был он фуфлоделом, да и про ртищевских много наговорено лишнего. Прям Роствертол. Просто, сам фуфла нахватался, и на молотке ему навпаривали. И много пытался его, в свою очередь, продать.

Собственно, ветка ничего нового не показала. Грамотные люди высказались либо скептически, либо осторожно, либо смеясь.