Перейти к содержимому


Фотография

"Зеркальный позитив"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 522

#351 Десантура70

Десантура70

    студент

  • Коллекционер
  • 79 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рязань
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 20.10.2014 - 17:56:54

Подскажите на моем 1782 ЕМ это ЗП???

Прикрепленные изображения

  • aaa1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#352 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 992 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 20.10.2014 - 18:14:43

Подскажите на моем 1782 ЕМ это ЗП???

А вот это как раз соударение. Следы ведь вогнутые?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#353 Goba

Goba

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 163 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 24.10.2014 - 19:20:13

Вот на этой монете присутствуют как вогнутые следы так и выпуклые. Если эта монету можно отнести к "Зеркальному позитиву" то. Следовательно скорее всего часть металла застревала в штемпеле, при соударении в следствии разной силы удара по этому прилипшему куску, набивался узор, а потом он впечатывался в монету..Хотя может я и бред пишу.. 5копеек1776ЕМ 002.jpg 5копеек1776ЕМ 003.jpg

5копеек1776ЕМ 005.jpg 5копеек1776ЕМ 006.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#354 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 24.10.2014 - 19:33:10

Зеркальный позитив. Голова орла что только стоит. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#355 Десантура70

Десантура70

    студент

  • Коллекционер
  • 79 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рязань
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 28.10.2014 - 15:26:45

А вот это как раз соударение. Следы ведь вогнутые?

Да там вогнутые,но мне кажется не все так просто! Есть и выпуклые! 

Прикрепленные изображения

  • IMG_6106a.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#356 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 992 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 28.10.2014 - 15:52:11

они и будут выпуклыми если на штемпеле были вогнутыми, в вашем случае это основание короны (на монете это вогнутый элемент, а значит таким он и переносится на штемпель при соударении), а второе так и вовсе вогнутая ягода. Есть несколько похожих визуально браков:

1. Соударение - следы зеркальны и имеют обратную выпуклость/вогнутость по сравнению с монетой

2. Зачеканка брака или двойной удар - следы имеют ту же вогнутость и не зеркальны

3. Зеркальный позитив - следы имеют ту же вогнутость, но зеркальны

4. Залепуха - монета с двух сторон несет одно и то же изображение, но с одной стороны оно имеет обратную выпуклость и зеркально

5. Исправленая залепуха - комбинация 2 и 4, не уверен что можно надежно отличить ее от 1, если только тем что с одной стороны монета будет выглядеть как соударение, а с другой как зачеканка


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#357 OrangeSmile

OrangeSmile

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 176 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:ЮФО
Репутация: 122
MS65

Отправлено 28.10.2014 - 19:57:11

они и будут выпуклыми если на штемпеле были вогнутыми, в вашем случае это основание короны (на монете это вогнутый элемент, а значит таким он и переносится на штемпель при соударении), а второе так и вовсе вогнутая ягода. Есть несколько похожих визуально браков:

1. Соударение - следы зеркальны и имеют обратную выпуклость/вогнутость по сравнению с монетой

2. Зачеканка брака или двойной удар - следы имеют ту же вогнутость и не зеркальны

3. Зеркальный позитив - следы имеют ту же вогнутость, но зеркальны

4. Залепуха - монета с двух сторон несет одно и то же изображение, но с одной стороны оно имеет обратную выпуклость и зеркально

5. Исправленая залепуха - комбинация 2 и 4, не уверен что можно надежно отличить ее от 1, если только тем что с одной стороны монета будет выглядеть как соударение, а с другой как зачеканка

Мне пока известен только один способ, как отличить исправление инкуза от холостого соударения наверняка. При исправлении инкуза на так называемой изначально правильной стороне монеты (где инкуза этого не было) обязательно (!) будет след двойного удара.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#358 Goba

Goba

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 163 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 30.10.2014 - 22:26:45

Наличие "зеркального позитива" на аверсе монеты 5 копеек 1786 ЕМ, в районе бандероли. ? 5копеек1786ЕМ 001.jpg 5копеек1786ЕМ 002.jpg

5копеек1786ЕМ 005.jpg

5копеек1786ЕМ 003.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#359 OrangeSmile

OrangeSmile

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 176 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:ЮФО
Репутация: 122
MS65

Отправлено 30.10.2014 - 22:55:44

Наличие "зеркального позитива" на аверсе монеты 5 копеек 1786 ЕМ, в районе бандероли. ?

похоже присутствует)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#360 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 31.10.2014 - 22:02:07

Наличие "зеркального позитива" на аверсе монеты 5 копеек 1786 ЕМ, в районе бандероли. ?
5копеек1786ЕМ 001.jpg

5копеек1786ЕМ 002.jpg

5копеек1786ЕМ 005.jpg

5копеек1786ЕМ 003.jpg

Ну если с такими следами начинать их собирать можно по два ведра в год набрать и каждому хватит.

Вот 76 Ваш спору нет хороший, мне понравился.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#361 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 07.11.2014 - 22:21:55

Вот такой сегодня пятачок прикупил. Фото пока те, по которым покупал.  На аверсе - ЗП ?  :rolleyes:

 

 

 

Прикрепленные изображения

  • IMG_5331.JPG
  • IMG_5329.JPG
  • IMG_5332.JPG
  • IMG_5330.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#362 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 524 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 07.11.2014 - 22:29:10

Вот такой сегодня пятачок прикупил. Фото пока те, по которым покупал.  На аверсе - ЗП ?  :rolleyes:

ИМХО - множественный удар с переворотом... :toy:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#363 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 07.11.2014 - 22:44:57

Т.е при ЗП цифры должны были бы быть с другой стороны от орла, Дим?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#364 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 524 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 07.11.2014 - 22:52:13

Т.е при ЗП цифры должны были бы быть с другой стороны от орла, Дим?

Да.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#365 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 07.11.2014 - 22:55:52

Ладно - будем дальше искать  

А монетка и без ЗП прикольная   ;)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#366 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 290 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 716
Prf69

Отправлено 07.11.2014 - 22:56:56

И они (84) должны быть зеркальны, тоесть четвёрка по другому должна выглядеть.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#367 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 07.11.2014 - 23:02:37

Все понял, Володь. Спасибо. Пойду считать - сколько ударов-то было...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#368 фердинанд

фердинанд

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 985 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Моск. обл.
Репутация: 71
MS62

Отправлено 08.11.2014 - 21:34:48

ИМХО - множественный удар с переворотом... :toy:

Вероятнее зачекан брака а не переворот.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#369 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 220 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 858
PROOF

Отправлено 08.11.2014 - 21:47:11

множественный удар с переворотом
 

 

Ага, пока монетка летела переворачивалась, успели штемпеля заменить ....... зачекан брака это. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#370 OrangeSmile

OrangeSmile

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 176 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:ЮФО
Репутация: 122
MS65

Отправлено 02.12.2014 - 19:24:25

Красивый все-таки :wub:

 

IMG_5263.JPG

IMG_5264.JPG

IMG_5265.JPG

IMG_5266.JPG


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#371 G.S.E.

G.S.E.

    классик

  • Коллекционер
  • 2 724 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 232
PROOF

Отправлено 02.12.2014 - 20:52:45

Ладно - будем дальше искать  

А монетка и без ЗП прикольная   ;)

Интересный брак на пятаке редко такой попадается.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#372 Goba

Goba

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 163 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 06.01.2015 - 00:47:14

Присутствуют ли на данной монете следы "зеркального позитива"? 5копеек1787ЕМ 004.jpg

5копеек1787ЕМ 008.jpg

5копеек1787ЕМ 001.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#373 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 290 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 716
Prf69

Отправлено 09.01.2015 - 12:47:03

На гербовой стороне ягодка от венка выглядит выпуклой, тоесть, как ЗП.

Прикрепленные изображения

  • post-21700-0-18586500-1420494404.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#374 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 09.01.2015 - 14:09:27

Эта ягодка должна смотреть в сторону гурта, а не во внутрь. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#375 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 290 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 716
Prf69

Отправлено 09.01.2015 - 15:12:44

Эта ягодка должна смотреть в сторону гурта, а не во внутрь. 

Почему?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей