Перейти к содержимому


Фотография

Банальная жадность?!


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 40

#1 FedorNum77

FedorNum77

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 952 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Фёдор
  • Пол:Мужчина
  • Город:Талица
Репутация: 47
MS61

Отправлено 26.01.2016 - 16:12:51

Продавец  рука  отказался продать лот за эту цену, так как оценка в обсуждении была, "ДО 4000р." , так как он выставил две монеты.  ( если бы, не было 2р 12г., мимо прошел бы! )

 

ссылка на лот - http://coins.su/foru...36#entry1991008

 

 п.с.  Современный монетный брак, собираю исключительно из оборота, так как считаю покупать за деньги, деньги действующие, глупо. За действующую монету в номинал два рубля, отдать "1500р.", жалко!.  Ну не попадается смещение, уже положил практически все виды брака в "альбом". Вот смещения нету, думаю, фиг с ним куплю, чё уж каких то 1,5 т.рублей. В магазин с такой деньгой каждый день хожу (мол, не обеднею).

  Но вот парадокс! В маршрутке по городу с НГ у нас подняли плату за проезд на 2 рубля, (18р) так старушки мне всю "плешь" проели, мол что так дорого, совсем обнаглели и так жить не на что. ( и в этом духе)

  Вот, ТС зажал, думая что дешево, а завтра может и за 1,5-ры не кто не возьмёт, кто его знает?! ТС виднее! что дороже, монеты или репутация.....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 karden53

karden53

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 749 сообщений
  • Имя, отчество:Денис Евгеньевич
  • Номер карты:4276-7582
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великий Новгород
Репутация: 455
MS70

Отправлено 26.01.2016 - 16:17:51

Продавец  рука  отказался продать лот за эту цену, так как оценка в обсуждении была, "ДО 4000р." , так как он выставил две монеты.  ( если бы, не было 2р 12г., мимо прошел бы! )

 

ссылка на лот - http://coins.su/foru...36#entry1991008

 

 п.с.  Современный монетный брак, собираю исключительно из оборота, так как считаю покупать за деньги, деньги действующие, глупо. За действующую монету в номинал два рубля, отдать "1500р.", жалко!.  Ну не попадается смещение, уже положил практически все виды брака в "альбом". Вот смещения нету, думаю, фиг с ним куплю, чё уж каких то 1,5 т.рублей. В магазин с такой деньгой каждый день хожу (мол, не обеднею).

  Но вот парадокс! В маршрутке по городу с НГ у нас подняли плату за проезд на 2 рубля, (18р) так старушки мне всю "плешь" проели, мол что так дорого, совсем обнаглели и так жить не на что. ( и в этом духе)

  Вот, ТС зажал, думая что дешево, а завтра может и за 1,5-ры не кто не возьмёт, кто его знает?! ТС виднее! что дороже, монеты или репутация.....

 

будут еще такие монеты... а продаван на 100% уйдет в категорию "без биржи"


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Andrey_N

Andrey_N

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 170
MS66

Отправлено 26.01.2016 - 16:26:14

Полторы, четыре. Какая разница-то? Торги Фёдор выиграл, монеты ему положены. Это называется не "банальной жадностью", а другим словом - непечатным. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 UNC12121

UNC12121

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 838 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 55
MS62

Отправлено 26.01.2016 - 16:27:05

конечно пожадничал продавец... и уже покарали его) к чему эта тема?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 677 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 26.01.2016 - 16:29:41

Печально, когда люди продают свой авторитет и уважение за "три гроша", не успев при этом даже "купить" данное толком! 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Алексей Курган

Алексей Курган

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 933 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей Юрьевич
  • Номер карты:4276-8780
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 81
MS63

Отправлено 26.01.2016 - 16:30:53

ТС отзыв отрицательный не забудьте ему поставить, чтобы издалека видно было.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 576 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 26.01.2016 - 16:35:12

а зачем ему отзыв? на бирже то его не будет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 26.01.2016 - 16:38:13

А потом будут говорить, что полосатый самодур честного человека от биржи отлучил


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 BolbatDima

BolbatDima

    магистр

  • Коллекционер
  • 259 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Евгеньевич
  • Номер карты:0000-0000
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чернигов
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 26.01.2016 - 17:20:09

Как по мне, раз жалко за 1.500 отдавать, так бы и выставлял с 4000 или с 3000 в общем за сколько ему не жалко..

А так продавец не корректно себя повел и репутацию попортил себе..

Отзыв оставлять или не оставлять - это дело покупателя..НО! я бы оставил - а то все попривикают хочу продам хочу не продам.

Выставил монетку на аук - будь добр доведи дело до конца.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 576 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 26.01.2016 - 17:22:49

так он сначала выставил с 6000. тему снесли.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 BolbatDima

BolbatDima

    магистр

  • Коллекционер
  • 259 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Евгеньевич
  • Номер карты:0000-0000
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чернигов
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 26.01.2016 - 17:36:41

так он сначала выставил с 6000. тему снесли.

оО)Конечно загнул цену..

Цитирую FedorNum77 :

Продавец  рука  отказался продать лот за эту цену, так как оценка в обсуждении была, "ДО 4000р." (5 копеек 1931)

Вторую тему читал, Мамонт говорит может и 1000 и не наберет (наслышан он спец, и спорить с ним не нужно - сказал значит так и есть!!!)

leipasyo370 говорит от интереса 1-2т.р.

 

Рука увидел максимальные цифры вот и ломит максимум цену. Побольше бы денег срубить..

Жадность погубит.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 576 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 26.01.2016 - 17:42:04

Отправлено 21.01.2016 - 21:05:10

Старт 6000р.,шаг 50р. и выше,блиц нет.

до 23.01.16 22ч.00мин мск,антиснайпер 10 мин многократно.

предоплата и почта с покупателя 150 р.

Оплата карта СБ. гарантия подлености

 

пришёл Карлсон, офигел от жадности и снёс. тот вторую тему сделал-с НОРМАЛЬНЫМ стартом. но старт, он же концовка его не устроили. почему то.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 26.01.2016 - 17:44:05

Тему можно и закрыть.

покупатель сделал свое дело.донес инфу.продаван наказан .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 926 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 537
Prf69

Отправлено 26.01.2016 - 17:44:50

Не знаю исключительно моё мнение - на оценивали. Те кто цифры "дикие" указал тоже косвенно виноват. Я писал про 2р что и 1000 не стоят, 5к - как правильно написал Митяй 1000 и сколько накидают. Вот и выходит по логике в сборном лоте 1000 за 5к + 500 за 2р = 1500+/- и сколько накидают, а ничего не подкинули. Да и 1500 видится вполне нормальной ценой. А человек после столь оптимистичных оценок подбил уход около 6тр(4+2тр) и посчитал что продешевил. рука впредь чем суммировать цифры, спроси у написавших их готовы ли они столько за предметы заплатить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 677 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 26.01.2016 - 17:44:52

 

пришёл Карлсон, офигел от жадности и снёс. тот вторую тему сделал-с НОРМАЛЬНЫМ стартом. но старт, он же концовка его не устроили. почему то.

 

А, кто виноват, что просели цены, интерес угас, кому сейчас легко....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 677 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 26.01.2016 - 17:47:00

Тему можно и закрыть.

покупатель сделал свое дело.донес инфу.продаван наказан .

Наверное всё же надо выслушать виновника "торжества", возможно он соизволит высказаться, а нет так и закрыть можно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 258 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 872
Prf69

Отправлено 26.01.2016 - 17:49:37

Наверное всё же надо выслушать виновника "торжества".

думаю ноги этой Руки мы больше на форуме не увидим. :)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 26.01.2016 - 17:50:35

Наверное всё же надо выслушать виновника "торжества", возможно он соизволит высказаться, а нет так и закрыть можно.

а зачем ?

покупатель получил ответ в личке.

я на молотке поступал проще.минус в репу и возврат комиссии действует как удав на кролика .

смысл.размазывание соплей ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 576 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 26.01.2016 - 17:53:58

спроси у написавших их готовы ли они столько за предметы заплатить.

я как то предлагал уже что при оценке надо писать примерно так

2000/6000

то есть-2000 оценщик гарантирует как покупку от себя, а продавал бы за 6000.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 677 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 26.01.2016 - 17:56:33

а зачем ?

покупатель получил ответ в личке.

я на молотке поступал проще.минус в репу и возврат комиссии действует как удав на кролика .

смысл.размазывание соплей ?

Тут дело в следующем папаня, а где гарантия, что рука отказался продавать, может он придёт и расскажет другую историю, или придёт покается и скажет: ребята, простите "засранца", да и право на "последнее слово" ни кто не отменял.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 576 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 26.01.2016 - 17:57:44

вот слегка глумлюсь над ещё одним жадным http://coins.su/foru...31#entry1995148 :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 brouton

brouton

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 910 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Юрьевич
  • Номер карты:6390-2504
  • Пол:Мужчина
  • Город:не далеко от Москвы
Репутация: 371
MS70

Отправлено 26.01.2016 - 17:59:21

Очень не красивая история. Знаю покупателя как просто хорошего человека, недавно заинтересовавшегося монетами. Жаль что такая история приключилась.

Жаль что банальная жадность "руки" испортило человеку настроение. Вряд ли он (рука) теперь появится на форуме.

Сообщение отредактировал нахалёнок: 26.01.2016 - 18:15:16

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 FedorNum77

FedorNum77

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 952 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Фёдор
  • Пол:Мужчина
  • Город:Талица
Репутация: 47
MS61

Отправлено 26.01.2016 - 18:05:27

Очень не красивая история. Знаю покупателя как просто хорошего человека, недавно заинтересовавшегося монетами. Жаль что такая история приключилась.
Вот тоже странно показалось, зарег. 20.11.14 у ТС 112 "смысловых постов" и такое! :pardon:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 926 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 537
Prf69

Отправлено 26.01.2016 - 18:33:19

Тут дело в следующем папаня, а где гарантия, что рука отказался продавать, может он придёт и расскажет другую историю, или придёт покается и скажет: ребята, простите "засранца", да и право на "последнее слово" ни кто не отменял.

Тоже думаю сейчас остынет, просмотрит архив продаж, поймёт что уход приемлемый и попытается решить ситуацию. Только мы же не шахматисты, ложечкой сахар в стакане с чаем помешал и переходил, исправив плохой ход. Мы же нумизматы - выставил старт/мпц - будь готов отдать. Пути назад не предусмотрено, иначе это не торги будут, а та же оценка, только подкреплённая деньгами. В данном момент оценка покупателем пары монет подтверждённая деньгами 1500р.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 dpk

dpk

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 532 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 147
MS65

Отправлено 26.01.2016 - 20:48:43

Вот, ТС зажал, думая что дешево, а завтра может и за 1,5-ры не кто не возьмёт, кто его знает?! ТС виднее! что дороже, монеты или репутация.....

 

Мдя, нехорошая история. Но не огорчайтесь, если хотите, выставлю такое же смещение на 2-2012 с минималки на аукционе.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей