Перейти к содержимому


Фотография

Талеры. (Альбертусдальдер, Свободный город Брауншвейг 1624, Саксония 1623, Оверэйссел 1620, Зеландия 1619, Фердинанд II - Австрия 1624 и Венгрия 1634)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 151

#51 Andrey5

Andrey5

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 766 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Австрия, Вена
Репутация: 442
MS70

Отправлено 26.01.2016 - 05:34:44

Четвертая - дальдер Оверэйсселя (Нидерланды)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 Andrey5

Andrey5

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 766 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Австрия, Вена
Репутация: 442
MS70

Отправлено 26.01.2016 - 05:44:28

По поводу оценки https://www.ngccoin....5499-duid-73861


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 алексеййй

алексеййй

    лаборант

  • Коллекционер
  • 453 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:кингисепп
Репутация: 3
середняк

Отправлено 26.01.2016 - 15:23:04

Четвертая - дальдер Оверэйсселя (Нидерланды)

Оверэйссел-провинция на востоке Нидерландов.А монетный двор известно в каком городе находился?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 D_R

D_R

    знаток Нуми-Вики

  • Коллекционер
  • 463 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дортмунд
Репутация: 293
MS69

Отправлено 26.01.2016 - 16:05:38

Там много где были монетные дворы были. Кампен, Девентер, Зволле.

Нужно брать специализированный каталог и искать по знаку монетного мастера (у вас - роза, бывает ещё как минимум крест).

Кстати, обратите внимание, что это - Северные Нидерланды и монета, соответственно, рийксдальдер.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 SSCC

SSCC

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 595 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 360
MS70

Отправлено 26.01.2016 - 16:13:14

Прошу прощения за возможно глупый вопрос: а такая широкая география для столь маленькой выборки - это обычное дело?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 Andrey5

Andrey5

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 766 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Австрия, Вена
Репутация: 442
MS70

Отправлено 26.01.2016 - 16:14:18

Минтмарка "розетка" - знак монетного двора Дордрехт (Нидерланды).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 алексеййй

алексеййй

    лаборант

  • Коллекционер
  • 453 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:кингисепп
Репутация: 3
середняк

Отправлено 26.01.2016 - 18:14:49

пятая

Прикрепленные изображения

  • IMG_9730.JPG
  • IMG_9731.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 925 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 26.01.2016 - 18:18:05

Прошу прощения за возможно глупый вопрос: а такая широкая география для столь маленькой выборки - это обычное дело?

На талерсе Кулик показывал кошель с мелким серебром, так там мы насчитали почти всю "Германию" от Юга и до Севера от Запада и до Востока.

Даже проложили примерный путь этого купца.

Видел кошель с Тамани. Там была Мантуя, Генуя, Венеция и Турция.

Всякое в жизни бывает.


Сообщение отредактировал Brios: 26.01.2016 - 18:18:32

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 алексеййй

алексеййй

    лаборант

  • Коллекционер
  • 453 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:кингисепп
Репутация: 3
середняк

Отправлено 26.01.2016 - 18:21:45

все эти монеты с одной распашки.Ждем весны,чтобы продолжить поиск.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 925 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 26.01.2016 - 18:22:14

пятая

Ну вот и до СРИ добрались, венского МД.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 D_R

D_R

    знаток Нуми-Вики

  • Коллекционер
  • 463 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дортмунд
Репутация: 293
MS69

Отправлено 26.01.2016 - 18:30:12

Ну вот и до СРИ добрались, венского МД.

На всякий случай поясню, не дожидаясь следующего вопроса.

 

Священная Римская империя. Гамбургский дом, Австрия. Рейхсталер.

Венский монетный двор.


Сообщение отредактировал D_R: 26.01.2016 - 18:30:28

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 алексеййй

алексеййй

    лаборант

  • Коллекционер
  • 453 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:кингисепп
Репутация: 3
середняк

Отправлено 26.01.2016 - 18:59:44

проба известна?в Краузе не нашел.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 925 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 26.01.2016 - 19:04:35

проба известна?в Краузе не нашел.

Вы его сделали. :hysterical:

 

На всякий случай поясню, не дожидаясь следующего вопроса.

 

Священная Римская империя. Гамбургский дом, Австрия. Рейхсталер.

Венский монетный двор.

D_R, согласитесь, что как не подстраховывались, а нестандартного такого вопроса не ожидали. :rofl:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 925 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 26.01.2016 - 19:08:34

проба известна?в Краузе не нашел.

кажется 889я, если мне память не изменяет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 mutabor

mutabor

    аспирант

  • Коллекционер
  • 328 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПБ
Репутация: 180
MS67

Отправлено 26.01.2016 - 19:18:06

На всякий случай поясню, не дожидаясь следующего вопроса.

 

Священная Римская империя. Гамбургский дом, Австрия. Рейхсталер.

Венский монетный двор.

а после TYR это что, etc ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 алексеййй

алексеййй

    лаборант

  • Коллекционер
  • 453 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:кингисепп
Репутация: 3
середняк

Отправлено 26.01.2016 - 19:49:15

6

Прикрепленные изображения

  • IMG_9732.JPG
  • IMG_9733.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 D_R

D_R

    знаток Нуми-Вики

  • Коллекционер
  • 463 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дортмунд
Репутация: 293
MS69

Отправлено 26.01.2016 - 19:52:59

Вы его сделали. :hysterical:

 

D_R, согласитесь, что как не подстраховывались, а нестандартного такого вопроса не ожидали. :rofl:

 

Я ожидал, конечно, чего-то подобного, но данный конкретный вопрос бы действительно неожидан.

 

проба известна?в Краузе не нашел.

 

Если чеканили по монетному уставу, то должна быть 14 лотов 4 грана серебра на марку (16 лотов), 888,9 проба.

Смотреть нужно в Австрии:

KM 456.png

 

а после TYR это что, etc ?

Возможно. Не знаю


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 D_R

D_R

    знаток Нуми-Вики

  • Коллекционер
  • 463 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дортмунд
Репутация: 293
MS69

Отправлено 26.01.2016 - 20:04:23

6

А это - тоже талер, но венгерский.

 

Davenport 3131, KM 97.2.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#69 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 323 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 361
MS70

Отправлено 26.01.2016 - 20:29:01

На талерсе Кулик показывал кошель с мелким серебром, так там мы насчитали почти всю "Германию" от Юга и до Севера от Запада и до Востока.
Даже проложили примерный путь этого купца.
Всякое в жизни бывает.

Это был не Кулик, а Кочевник, из Молдавии. Там и нашли кошель. Грошены были от Померании до Силезии, с вывертами в разные стороны. Плюс кучка полтароков польских. Тогда сошлись во мнении, что или купец или наемник, второе предпочтительнее, так как что то крупнее не было. Вот так и шел с севера на юг. Самое интересное, что больше я нигде не видел такой подборки портретных немецких грошенов.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#70 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 925 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 26.01.2016 - 21:04:32

А это - тоже талер, но венгерский.

 

Davenport 3131, KM 97.2.

Надбанья (Бая-Маре)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#71 алексеййй

алексеййй

    лаборант

  • Коллекционер
  • 453 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:кингисепп
Репутация: 3
середняк

Отправлено 27.01.2016 - 02:29:44

Подытожу по №6:этот талер относиться к королевству Венгрия (под протекторатом Свящ. Римской империи).Монетный двор-Бая-Маре.Проба тоже 889.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#72 Andrey5

Andrey5

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 766 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Австрия, Вена
Репутация: 442
MS70

Отправлено 27.01.2016 - 07:46:16

Венгрия была в то время не "под протекторатом" СРИ, а в составе Империи. Фердинанд II был королем Венгрии (по крайней мере той ее северо-западной части, что не была тогда под османами), о чем написано на этом талере: HVN.BO.REX.

Ну и еще одна деталь об этой монете: монетный двор Nagybánya, находившийся в тогдашней Венгрии и обозначавшийся на монетах буквами NB в соответствии с венгерским названием города, теперь находится в Румынии и называется по-румынски Baia Mare, но венгерское название, по-моему, в описании монеты использовать правильнее, поскольку оно соответствует периоду выпуска монеты. Мы же не говорили в советское время, например, что рубль 18 века с буквами СПБ на нем выпущен на Ленинградском монетном дворе. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#73 culic38

culic38

    аспирант

  • Коллекционер
  • 389 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калининград
Репутация: 65
MS62

Отправлено 27.01.2016 - 08:17:31

Это был не Кулик, а Кочевник, из Молдавии. Там и нашли кошель. Грошены были от Померании до Силезии, с вывертами в разные стороны. Плюс кучка полтароков польских. Тогда сошлись во мнении, что или купец или наемник, второе предпочтительнее, так как что то крупнее не было. Вот так и шел с севера на юг. Самое интересное, что больше я нигде не видел такой подборки портретных немецких грошенов.

Да, да, это был не я. Давеча принесли находку с грошиками, нет такого разнообразия, только Пруссия, Польша и немножко Германии.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#74 4owl

4owl

    классик

  • Коллекционер
  • 743 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Минск
Репутация: 205
MS67

Отправлено 27.01.2016 - 08:34:29

Наличие подобных монет в кладах содержащих талеры на терр. Укр, РБ - обычное дело (я про состав).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#75 алексеййй

алексеййй

    лаборант

  • Коллекционер
  • 453 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:кингисепп
Репутация: 3
середняк

Отправлено 27.01.2016 - 15:04:03

7

Прикрепленные изображения

  • IMG_9734.JPG
  • IMG_9736.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей