Перейти к содержимому


Фотография

3 копейки 1946 год помощь в определении штемпеля!


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 Вятич

Вятич

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 139 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров (Вятка)
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 23.01.2016 - 11:25:26

Здравствуйте, уважаемые друзья и коллеги!!! Помогите пожалуйста, в определении штемпеля! Данная монета 86 по Федорину, то есть верхняя часть цифры 3 номинала толще, хвостик в цифре 6 в дате усеченный.

Прикрепленные изображения

  • IMG_2624.JPG
  • IMG_2628.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Николай Анатольевич

Николай Анатольевич

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 145 сообщений
  • Номер карты:6761*****1879
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кемерово
Репутация: 4
середняк

Отправлено 23.01.2016 - 12:02:39

, хвостик в цифре 6 в дате усеченный.

Не усечённый.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Николай Анатольевич

Николай Анатольевич

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 145 сообщений
  • Номер карты:6761*****1879
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кемерово
Репутация: 4
середняк

Отправлено 23.01.2016 - 12:06:49

На вскидку сёйчас не помню, вроде бы Шт. 1.2 А


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Вятич

Вятич

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 139 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров (Вятка)
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 23.01.2016 - 12:08:37

Большое спасибо! Немного расстроен.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 23 011 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 157
Prf70

Отправлено 23.01.2016 - 12:31:29

Большое спасибо! Немного расстроен.

Если вы из-за каждой простой монеты будете расстраиваться, то не стоит этим и заниматься, т.к. частых монет гораздо больше, чем редких - разве это не очевидно?


Сообщение отредактировал iff: 23.01.2016 - 13:04:29

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 729 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 916
Prf70

Отправлено 23.01.2016 - 13:02:20

Я знаю, что сбило тс с толку, верхняя часть цифры три, посмотрите на картинку, слева на право: монета тс, №86 по АИФ и моя.

Прикрепленные изображения

  • post-10703-0-94265500-1359963296.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Вятич

Вятич

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 139 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров (Вятка)
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 23.01.2016 - 13:12:45

Здравствуйте именно это и сбило с толку!!!почему широкая часть разновидность или подгравировка такая?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Вятич

Вятич

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 139 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров (Вятка)
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 23.01.2016 - 14:31:06

И все же не совсем понял, моя монета 86 по АИФ или нет?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Вятич

Вятич

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 139 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров (Вятка)
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 23.01.2016 - 16:37:34

Я знаю, что сбило тс с толку, верхняя часть цифры три, посмотрите на картинку, слева на право: монета тс, №86 по АИФ и моя.

Ваша левая монета 86 по АИФ? и еще не совсем понял что такое "тс"?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 hittwow

hittwow

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 604 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 60
MS62

Отправлено 23.01.2016 - 16:58:12

Ваша монетка 1.2 А  № 85 по АИФ. Обратите внимание на спинку цифры 9 в дате. В варианте А она округлая (ваша монета), у Б девятка с правой стороны уплощена.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Вятич

Вятич

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 139 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров (Вятка)
Репутация: 14
VG (Very Good)

Отправлено 23.01.2016 - 17:06:38

Спасибо вам большое, вот теперь всё ясно и понятно с уважением Владимир!!!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 729 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 916
Prf70

Отправлено 23.01.2016 - 17:11:35

Ваша монетка 1.2 А  № 85 по АИФ. Обратите внимание на спинку цифры 9 в дате. В варианте А она округлая (ваша монета), у Б девятка с правой стороны уплощена.

Ответьте мне на один вопрос, в 6 посте на фото, хвостики у троек какие?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 729 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 916
Prf70

Отправлено 23.01.2016 - 17:40:36

Ответьте мне на один вопрос, в 6 посте на фото, хвостики у троек какие?

Добавлю по теме, слева 1.2 А, справа монета тс, которая тоже типа 1.2 А, ну и моя из 6 поста(правая)?

Прикрепленные изображения

  • post-40390-0-17807200-1449598184 (1).jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 hittwow

hittwow

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 604 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 60
MS62

Отправлено 23.01.2016 - 23:29:08

Ответьте мне на один вопрос, в 6 посте на фото, хвостики у троек какие?

Зрительно хвостики (или как у Федорина - верхняя часть цифры "3" номинала) выглядят толще. Это, скорее всего, следствие поплывшего , старого штемпеля. Но кроме признака толще- теньше, есть еще признаки "Б" -  положение правого бокового узла и спрямленная спинка цифры "9" в дате. 

Как говорится смотреть на монету нужно в целом, а не отдельнуюю ее часть.

Тяжелая жизнь монеты, коррозия, забоинки, состояние штемпеля делает каждую монету индивидуальной. Особенно это присуще хорошо похоившим монетам. Но характерные признаки именно данного штемпеля, не один а именно сумма признаков позволит избежать ошибок при его определении.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 729 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 916
Prf70

Отправлено 24.01.2016 - 04:32:13

Зрительно хвостики (или как у Федорина - верхняя часть цифры "3" номинала) выглядят толще. Это, скорее всего, следствие поплывшего , старого штемпеля. Но кроме признака толще- теньше, есть еще признаки "Б" -  положение правого бокового узла и спрямленная спинка цифры "9" в дате. 

Как говорится смотреть на монету нужно в целом, а не отдельнуюю ее часть.

Тяжелая жизнь монеты, коррозия, забоинки, состояние штемпеля делает каждую монету индивидуальной. Особенно это присуще хорошо похоившим монетам. Но характерные признаки именно данного штемпеля, не один а именно сумма признаков позволит избежать ошибок при его определении.

Это всё известно, ни кто не пытается искать алмазы....., но всё же по общему плану на разбитость не совсем похоже, хотя....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 hittwow

hittwow

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 604 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 60
MS62

Отправлено 25.01.2016 - 09:56:51

Это всё известно, ни кто не пытается искать алмазы....., но всё же по общему плану на разбитость не совсем похоже, хотя....

Конечно это все известно. У меня тоже есть монетки (1 или 2) с более широкой верхней галстой. Тоже отложил их как Б. Но по всем остальным признакам, как выяснилось позднее А. И они перекочевали в килограммы простых монеток. Т. к. нет в каталогах, то и никто не ищет эти алмазы.

Как-то показывал 2 копейки 1811 (кажется -забыл какого точно) года с уменьшенным орлом (да и других отличий было много). Интереса не было практически никакого.  Объяснили усталостью штемпеля. Был бы жирнее и больше орел - понятно, а уменьшился как? В каталогах нет, значит и смотреть нечего.

С другой стороны, то что галста стала шире, проще всего объяснить усталостью штемпеля. И нет нужды заморачиваться еще с одной разновидеостью, тем более не очень они и редки. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 AndreT

AndreT

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 518 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 23
VF (Very Fine)

Отправлено 25.01.2016 - 15:00:41

[quote name='Вятич' timestamp='1453556254' post='1991800'] и еще не совсем понял что такое "тс"?

Топик  Стартер. Автор темы.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 729 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 916
Prf70

Отправлено 25.01.2016 - 15:08:33

Конечно это все известно. У меня тоже есть монетки (1 или 2) с более широкой верхней галстой. Тоже отложил их как Б. Но по всем остальным признакам, как выяснилось позднее А. И они перекочевали в килограммы простых монеток. Т. к. нет в каталогах, то и никто не ищет эти алмазы.

Как-то показывал 2 копейки 1811 (кажется -забыл какого точно) года с уменьшенным орлом (да и других отличий было много). Интереса не было практически никакого.  Объяснили усталостью штемпеля. Был бы жирнее и больше орел - понятно, а уменьшился как? В каталогах нет, значит и смотреть нечего.

С другой стороны, то что галста стала шире, проще всего объяснить усталостью штемпеля. И нет нужды заморачиваться еще с одной разновидеостью, тем более не очень они и редки. 

Согласен, всё упирается в сильных мира сего. Достаточно материала,достойного занесения в каталоги, но увы, или нет желания или хотения, а значит это остаётся "хламом" для узкого круга товарищей.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 hittwow

hittwow

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 604 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 60
MS62

Отправлено 25.01.2016 - 15:58:54

Именно поэтому я не пытаюсь "открывать  Америку" и крайне редко выкладываю фото монет, стараюсь разбираться сам. А с другой стороны практически в каждом году до реформенных советов, послереформенных, современной России наверное можно найти кучу не раскрученных разновидностей. Может оно и правильно. Так можно дойти до различий в сотые доли миллиметра.

А каталоги часто указывают один характерный признак отличия одной разновидности от другой и приходится обращаться к иным источникам. Зато и уровень знаний выходит на иной уровень. Но чем больше узнаешь, тем больше убеждаешься в мизерности своих знаний.  Но это скорее пюс и стимул к данейшим поискам (пусть и не каталогонизированным).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей