Перейти к содержимому


Фотография

10 копеек 1985 года. Брак?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 54

#26 монетка2013

монетка2013

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 464 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:тольятти
Репутация: 285
MS69

Отправлено 22.01.2016 - 22:01:28

Да уберите вы это за . И все встанет на свои места . Почему зашлифовка , а не шлифовка ......  А про пропущенную операцию я упомянул выше .....

я уже все сказала и нет смысла повторять!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 22.01.2016 - 22:07:57

я уже все сказала и нет смысла повторять!

И опять восклицательный знак , вы что , нервничаете ?  :D


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 монетка2013

монетка2013

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 464 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:тольятти
Репутация: 285
MS69

Отправлено 22.01.2016 - 22:18:30

И опять восклицательный знак , вы что , нервничаете ?  :D

я наоборот радуюсь!--а вы нервно курите!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 myst99

myst99

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 694 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Юрьевич
  • Номер карты:5469...5979
  • Пол:Мужчина
  • Город:Псков
Репутация: 42
MS61

Отправлено 22.01.2016 - 22:21:31

Всем спасибо!

Мне прям даже неловко стало, что из-за монеты, которая не стоит и выеденного..., короче ничего не стоит, такая полемика началась. :)

Кстати, человек, который мне ее принес, думал, что новый штемпель нашел.

Я ему постараюсь объяснить что это за брак, но думаю не поверит.

Он даже побоялся оставить мне сей рарик, просто дал сфотографировать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 877 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 138
Prf70

Отправлено 22.01.2016 - 22:28:42

Всем спасибо!

Мне прям даже неловко стало, что из-за монеты, которая не стоит и выеденного..., короче ничего не стоит, такая полемика началась. :)

Кстати, человек, который мне ее принес, думал, что новый штемпель нашел.

Я ему постараюсь объяснить что это за брак, но думаю не поверит.

Он даже побоялся оставить мне сей рарик, просто дал сфотографировать.

Какой же это рарик, если их полно попадалось в конце 80-х? Объясните ему, что из того, что он впервые внезапно увидел нечто, никак не следует, что никто другой этого не знает и не находил. Если у него есть хоть малейшая способность мыслить логически, то он поймёт, а если нет - то не стоит на него и время трать, просто послать его по своим делам.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 монетка2013

монетка2013

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 464 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:тольятти
Репутация: 285
MS69

Отправлено 22.01.2016 - 22:31:10

Всем спасибо!

Мне прям даже неловко стало, что из-за монеты, которая не стоит и выеденного..., короче ничего не стоит, такая полемика началась. :)

Кстати, человек, который мне ее принес, думал, что новый штемпель нашел.

Я ему постараюсь объяснить что это за брак, но думаю не поверит.

Он даже побоялся оставить мне сей рарик, просто дал сфотографировать.

ничего страшного--у каждого из нас есть своя позиция по данному вопросу.

такую же монету я как то показывала на одном из ресурсов--особого интереса небыло!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 22.01.2016 - 22:32:30

я наоборот радуюсь!--а вы нервно курите!

Вижу всю бессмысленность спора с вами . Продолжайте пользоваться терминами дяди Васи из гаража .

 

Только вот , что самое плохое , что вас читают новички и они , или их часть , будут пользоваться этой вульгарной

 

терминологией ..... 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 myst99

myst99

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 694 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Юрьевич
  • Номер карты:5469...5979
  • Пол:Мужчина
  • Город:Псков
Репутация: 42
MS61

Отправлено 22.01.2016 - 22:33:37

Какой же это рарик, если их полно попадалось в конце 80-х? Объясните ему, что из того, что он впервые внезапно увидел нечто, никак не следует, что никто другой этого не знает и не находил. Если у него есть хоть малейшая способность мыслить логически, то он поймёт, а если нет - то не стоит на него и время трать, просто послать его по своим делам.

Да я примерно так и начал.

Он меня слушал и аккуратнинько в тряпочку ее заворачивал, кивнул головой и убрал в потайной карман.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 877 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 138
Prf70

Отправлено 22.01.2016 - 22:35:05

Да я примерно так и начал.

Он меня слушал и аккуратнинько в тряпочку ее заворачивал, кивнул головой и убрал в потайной карман.

Ну правильно, тряпочка ещё пригодится, чтобы утираться.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 монетка2013

монетка2013

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 464 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:тольятти
Репутация: 285
MS69

Отправлено 22.01.2016 - 22:43:18

Вижу всю бессмысленность спора с вами . Продолжайте пользоваться терминами дяди Васи из гаража .

 

Только вот , что самое плохое , что вас читают новички и они , или их часть , будут пользоваться этой вульгарной

 

терминологией ..... 

хорошо--ну а вы пользуйтесь терминами тети Клавы и всем хорошо!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 myst99

myst99

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 694 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Юрьевич
  • Номер карты:5469...5979
  • Пол:Мужчина
  • Город:Псков
Репутация: 42
MS61

Отправлено 22.01.2016 - 22:43:29

Вижу всю бессмысленность спора с вами . Продолжайте пользоваться терминами дяди Васи из гаража .

 

Только вот , что самое плохое , что вас читают новички и они , или их часть , будут пользоваться этой вульгарной

 

терминологией ..... 

Не факт, все от человека зависит, тут недавно в моей теме, один тип с огромной репутацией своим супер "интеллектуальным" юмором блистал, используя вульгарную терминологию. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 532 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 853
PROOF

Отправлено 22.01.2016 - 22:50:40

Да я примерно так и начал.

Он меня слушал и аккуратнинько в тряпочку ее заворачивал, кивнул головой и убрал в потайной карман.

Разряжу обстановку...

 

  На Таганке есть такой персонаж-Художник. Так вот. Он все свои деньги держит в гульфике, ну в трусах... Когда ему надо за что-то расплатиться он запускает обе руки впереди за пояс и долго шебуршит ими там, шевеля губами, закатывая при этом глазки к небу, иногда пуская слюну... :bebebe:

 

  Пару раз он просил меня разменять какую-то купюру, но вспоминая откуда это купюра и весь процесс ее извлечения на свет б-жий, я  отклоняю эту просьбу под различными предлогами...


Сообщение отредактировал Гюнтер: 22.01.2016 - 22:51:27

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 монетка2013

монетка2013

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 464 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:тольятти
Репутация: 285
MS69

Отправлено 22.01.2016 - 23:04:22

Вижу всю бессмысленность спора с вами . Продолжайте пользоваться терминами дяди Васи из гаража .

 

Только вот , что самое плохое , что вас читают новички и они , или их часть , будут пользоваться этой вульгарной

 

терминологией ..... 

я высказала свою позицию--и она останется неизменной.

что касается терминологии--то ваша оставляет желать лутшего!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 СВЯТОГОР

СВЯТОГОР

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 305 сообщений
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Архангельск
Репутация: 78
MS63

Отправлено 22.01.2016 - 23:59:09

Почему же тогда при продаже монет с похожим браком , в описании пишут непрочекан . Получается общепризнанный термин , а шлифовку и зашлифовку писать не будут . Даже если докопаться до истины происхождения брака . 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 23.01.2016 - 00:03:10

Почему же тогда при продаже монет с похожим браком , в описании пишут непрочекан . Получается общепризнанный термин , а шлифовку и зашлифовку писать не будут . Даже если докопаться до истины происхождения брака . 

Потому , что так легче найти лоха , не прочекан ценится чутка дороже ..... 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 23.01.2016 - 00:09:47

Потому , что так легче найти лоха , не прочекан ценится чутка дороже ..... 

 

А зачем лоху нежен непрочекан? И откуда лох вообще знает о том, что непрочекан ценится дороже чего-то? Даже как-то сразу и не сообразить - дороже ЧЕГО ценится непрочекан...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 23.01.2016 - 00:14:54

Почему же тогда при продаже МОНЕТ С ПОХОЖИМ БРАКОМ , в описании пишут непрочекан . Получается общепризнанный термин , а шлифовку и зашлифовку писать не будут . Даже если докопаться до истины происхождения брака . 

 

А зачем лоху нежен непрочекан? И откуда лох вообще знает о том, что непрочекан ценится дороже чего-то? Даже как-то сразу и не сообразить - дороже ЧЕГО ценится непрочекан...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 572 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 887
Prf70

Отправлено 23.01.2016 - 12:19:50

Потому , что так легче найти лоха , не прочекан ценится чутка дороже ..... 

Здесь не соглашусь, если данное относится к барку-шлифовки(зашлифовки) штемпеля, то он более интересен, чем банальный непрочекан.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 23.01.2016 - 12:33:56

Здесь не соглашусь, если данное относится к барку-шлифовки(зашлифовки) штемпеля, то он более интересен, чем банальный непрочекан.

Это смотря какой не прочекан , или до какой степени шлифанули . Все относительно ..... :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 572 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 887
Prf70

Отправлено 23.01.2016 - 13:04:40

Это смотря какой не прочекан , или до какой степени шлифанули . Все относительно ..... :beer:

В принципе согласен, но всё же попадание бракованного штемпеля в работу более редкое явление, на мой взгляд, браки ведь и ценятся: редкость + "красота". :beer:


Сообщение отредактировал leipasyo370: 23.01.2016 - 13:05:03

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Lyubimov25

Lyubimov25

    студент

  • Коллекционер
  • 76 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5469-4733
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калининград
Репутация: 2
середняк

Отправлено 23.01.2016 - 17:29:47

А зачем лоху нежен непрочекан? И откуда лох вообще знает о том, что непрочекан ценится дороже чего-то? Даже как-то сразу и не сообразить - дороже ЧЕГО ценится непрочекан...

Думается мне, что лох на то и лох, чтобы ему втютюндрить всё, что угодно. Если он не знает, что непрочекан ценится дороже чего-то, то просто нужно объяснить лоху, что непрочекан ценится дороже чего-то иии... продать лоху непрочекан.   В принципе, так действуют многие маркетологи и рекламные компании. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 572 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 887
Prf70

Отправлено 23.01.2016 - 17:55:49

Думается мне, что лох на то и лох, чтобы ему втютюндрить всё, что угодно. Если он не знает, что непрочекан ценится дороже чего-то, то просто нужно объяснить лоху, что непрочекан ценится дороже чего-то иии... продать лоху непрочекан.   В принципе, так действуют многие маркетологи и рекламные компании. 

Я думаю это не тот товар, где водятся лохи, здесь люди со специфичным интересом, которые в теме. А если и попадётся лошок, то так, по мелочи....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 Lyubimov25

Lyubimov25

    студент

  • Коллекционер
  • 76 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5469-4733
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калининград
Репутация: 2
середняк

Отправлено 25.01.2016 - 00:37:15

Я думаю это не тот товар, где водятся лохи, здесь люди со специфичным интересом, которые в теме. А если и попадётся лошок, то так, по мелочи....

Ну а как же то, что постоянно продают фуфло? И дело не в непрочекане или повороте с расколом. И я не про людей, которые тут сидят, а в общем.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 572 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 887
Prf70

Отправлено 25.01.2016 - 09:56:13

Ну а как же то, что постоянно продают фуфло? И дело не в непрочекане или повороте с расколом. И я не про людей, которые тут сидят, а в общем.

Вспоминаются слова песенки из прекрасного детского кинофильма: "Покуда есть на свете дураки,обманом жить на стало быть с руки......", здесь тенденция заключается не в том, что постоянно продают фуфло, а в жадности и невежестве(не исключаются конечно случаи попадания на высококлассные подделки, но это другой разговор) мы сами порождаем то, что есть. Теперь вернёмся к бракам, это узкая специфика, там практически все друг друга знают, присутствуют и товарищи которые имеют отношение к мд, ну а если туда полез лох, то это уже его проблемы, лохи они как караси, в любом "болоте" водятся! 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 Lyubimov25

Lyubimov25

    студент

  • Коллекционер
  • 76 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:5469-4733
  • Пол:Мужчина
  • Город:Калининград
Репутация: 2
середняк

Отправлено 25.01.2016 - 14:13:35

Вспоминаются слова песенки из прекрасного детского кинофильма: "Покуда есть на свете дураки,обманом жить на стало быть с руки......"

А они, как показывает практика, были, есть и будут всегда=)  А по поводу фуфла, его становится всё больше и больше. Его уже начали продавать просто в группах вконтакте, в барахолках и т.д. И тут наверное дело не столь в спросе, а именно в людской жадности и лоховстве, ведь как трудно отказаться от халявы, когда тебе где-то на улице предлагают ну очень дорогую монету, за сущие копейки.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей