Перейти к содержимому


Фотография

10 копеек 1985 года. Брак?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 54

#1 myst99

myst99

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 694 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Юрьевич
  • Номер карты:5469...5979
  • Пол:Мужчина
  • Город:Псков
Репутация: 42
MS61

Отправлено 22.01.2016 - 19:08:53

Доброго времени суток, уважаемые коллеги.
Нашел вот такую монетку.
На мой взгляд, непрочекан.

На фото двух монет, она справа.

Прикрепленные изображения

  • 2.jpg
  • 1.jpg
  • 3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 572 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 887
Prf70

Отправлено 22.01.2016 - 19:14:14

Непрочекан, стоимости особой не добавит, если вообще добавит.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Митяй Краснодар

Митяй Краснодар

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 723 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Краснодар
Репутация: 372
MS70

Отправлено 22.01.2016 - 19:19:39

По стоимости согласен, но только это вряд ли непрчекан, точнее, это точно не непрочекан
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 монетка2013

монетка2013

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 467 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:тольятти
Репутация: 286
MS69

Отправлено 22.01.2016 - 19:35:34

Доброго времени суток, уважаемые коллеги.
Нашел вот такую монетку.
На мой взгляд, непрочекан.

На фото двух монет, она справа.

сильная зашлифованость штемпеля


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 572 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 887
Prf70

Отправлено 22.01.2016 - 19:50:27

сильная зашлифованость штемпеля

Хотел уточнить, а это не одно и тоже, что непрочекан? Точнее следствие!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 СВЯТОГОР

СВЯТОГОР

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 305 сообщений
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Архангельск
Репутация: 78
MS63

Отправлено 22.01.2016 - 20:07:38

Доброго времени суток, уважаемые коллеги.
Нашел вот такую монетку.
На мой взгляд, непрочекан.

На фото двух монет, она справа.

Таких монет в последние годы ссср много чеканили , интерес нулевой .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 22.01.2016 - 20:31:32

Хотел уточнить, а это не одно и тоже, что непрочекан? Точнее следствие!

Не совсем так . Какой инструмент , такую продукцию он и выдает . Снимается верхняя рабочая часть штемпеля шлифовкой и если 

 

эта поверхность дополнительно не подгравировывалась , то и результат будет таким , каким мы его видим . А не прочекан это другая

 

история , связанная с забитием штемпеля всякой дрянью и если этой дряни накапливается чрезмерно , то этот не прочекан плавно

 

перетекает в засорение штемпеля ...... Могут быть и другие причины , но не шлифовка это точно ......


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 монетка2013

монетка2013

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 467 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:тольятти
Репутация: 286
MS69

Отправлено 22.01.2016 - 20:38:43

вот 2 монеты 10копеек 2003м--один и тот же штемпель!

 

сллева--обычный

справа--сильно зашлифованый штемпель--элементы изображения более тонкие!

Прикрепленные изображения

  • IMG_4225.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 572 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 887
Prf70

Отправлено 22.01.2016 - 20:40:40

Не совсем так . Какой инструмент , такую продукцию он и выдает . Снимается верхняя рабочая часть штемпеля шлифовкой и если 

 

эта поверхность дополнительно не подгравировывалась , то и результат будет таким , каким мы его видим . А не прочекан это другая

 

история , связанная с забитием штемпеля всякой дрянью и если этой дряни накапливается чрезмерно , то этот не прочекан плавно

 

перетекает в засорение штемпеля ...... Могут быть и другие причины , но не шлифовка это точно ......

Не шлифовка согласен, я спросил про следствие оного. По поводу монеты, вопрос был задан по поводу непрочекана, на монете присутствует непрочекан, а причина-это второй вопрос, или всё же это не непрочекан?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 572 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 887
Prf70

Отправлено 22.01.2016 - 20:43:23

вот 2 монеты 10копеек 2003м--один и тот же штемпель!

 

сллева--обычный

справа--сильно зашлифованый штемпель--элементы изображения более тонкие!

Я думаю здесь не зашлифовка, а износ самого штемпеля, разбитость.


Сообщение отредактировал leipasyo370: 22.01.2016 - 20:43:35

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 монетка2013

монетка2013

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 467 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:тольятти
Репутация: 286
MS69

Отправлено 22.01.2016 - 20:54:04

при износе штемпеля элементы изображения тоньше не становятся!--а наоборот становятся более массивными и размытыми!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 572 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 887
Prf70

Отправлено 22.01.2016 - 20:59:27

при износе штемпеля элементы изображения тоньше не становятся!--а наоборот становятся более массивными и размытыми!

А на вашей картинке, что? В любом случае это не следствие зашлифовки.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 22.01.2016 - 21:03:18

Не шлифовка согласен, я спросил про следствие оного. По поводу монеты, вопрос был задан по поводу непрочекана, на монете присутствует непрочекан, а причина-это второй вопрос, или всё же это не непрочекан?

Это шлифовка . В своем посте я достаточно просто все изложил . . .. Нет , не не прочекан . 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 монетка2013

монетка2013

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 467 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:тольятти
Репутация: 286
MS69

Отправлено 22.01.2016 - 21:13:45

Это шлифовка . В своем посте я достаточно просто все изложил . . .. Нет , не не прочекан . 

вы наверно хотели сказать --зашлифовка!

при зашлифовке все низкорельефные элементы изображения становятся тоньше или вовсе частично изчезают!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 572 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 887
Prf70

Отправлено 22.01.2016 - 21:24:15

Это шлифовка . В своем посте я достаточно просто все изложил . . .. Нет , не не прочекан . 

Интересно, в 1985 был допустим такой "бардак-брак" на мд, запуск в работу бракованного инструмента?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 22.01.2016 - 21:25:20

вы наверно хотели сказать --зашлифовка!

при зашлифовке все низкорельефные элементы изображения становятся тоньше или вовсе частично изчезают!

Нет такого понятия - зашлифовка . Есть понятие - шлифовка штемпеля 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 22.01.2016 - 21:26:50

Интересно, в 1985 был допустим такой "бардак-брак" на мд, запуск в работу бракованного инструмента?

А я почем знаю  :D . Если находим более изощренные браки , то вполне ....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 572 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 887
Prf70

Отправлено 22.01.2016 - 21:31:32

А я почем знаю  :D . Если находим более изощренные браки , то вполне ....

Ну я понимаю раскол, это в процессе работы инструмента, засорение, сдвиг штемпеля, смещение заготовки, залипание и т.д., но здесь получается отк пропустило в работу бракованный инструмент, вот я и спрашиваю, на сколько это допустимо, например в данный период. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 витёк017

витёк017

    абитуриент

  • Новичок
  • 21 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виктор Германович.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Малевка
Репутация: 0
середняк

Отправлено 22.01.2016 - 21:33:52

Нет такого понятия - зашлифовка . Есть понятие - шлифовка штемпеля 

Точнее-ремонт штемпеля.Могут шабрить,шлифовать,полировать....После каких операций штемпель стал чеканить такие монеты нам не ведомо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 монетка2013

монетка2013

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 467 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:тольятти
Репутация: 286
MS69

Отправлено 22.01.2016 - 21:37:05

Нет такого понятия - зашлифовка . Есть понятие - шлифовка штемпеля 

разве нет такого понятия как зашлифовать штемпель?

 

есть такое понятие подшлифовать штемпель--это значит слегка шлифануть штемпель!

а зашлифовать--это значит переборщить со шлифовкой--что тут не понятного!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 22.01.2016 - 21:42:56

Термин НЕПРОЧЕКАН разные люди понимают по разному.

Бывает чрезмерная шлифовка штемпеля при удалении следов соударения, например, в результате которой пропадают некоторые элементы.

Бывает засор штемпеля, в результате которого пропадают некоторые элементы.

Бывает непрочекан в связи с неправильной сферой, либо, от слабого давления, тут все элементы на месте, но, металл не полностью заполняет рельеф штемпеля, т.е., в некоторых местах штемпель не коснулся заготовки.

Для кого-то НЕПРОЧЕКАНОМ является только последнее, а кто-то всё это вместе взятое считает непрочеканом. Оно как бы без претензий, но диалог получается как будто на разных языках..., некоторые даже спорить начинают доказывая свою правоту, а для собеседника это просто набор слов на другую тему, т.к. смысл предмета обсуждения тут у собеседников становится разным. Кого-то волнует, исключительно, дефект на монете, а кто-то пытается понять - как это возникло...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 22.01.2016 - 21:43:54

разве нет такого понятия как зашлифовать штемпель?

 

есть такое понятие подшлифовать штемпель--это значит слегка шлифануть штемпель!

а зашлифовать--это значит переборщить со шлифовкой--что тут не понятного!

Не надо ставить восклицательные знаки . Зашлифовать , это значит преднамеренно испортить , а вот отшлифовать это привести в более менее рабочее состояние 

 

( убрать соударения , мелкие выкрошки .... ) . После этой операции обязательно должна быть подгравировка ( углубление рисунка ) . Видимо эту операцию пропустили ,

 

или посчитали , что и так сойдет ....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 монетка2013

монетка2013

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 467 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:тольятти
Репутация: 286
MS69

Отправлено 22.01.2016 - 21:49:51

Не надо ставить восклицательные знаки . Зашлифовать , это значит преднамеренно испортить , а вот отшлифовать это привести в более менее рабочее состояние 

 

( убрать соударения , мелкие выкрошки .... ) . После этой операции обязательно должна быть подгравировка ( углубление рисунка ) . Видимо эту операцию пропустили ,

 

или посчитали , что и так сойдет ....

видимо забыли углубить рисунок--следствием чего это стало?--зашлифовкой штемпеля--или по вашему просто шлифовкой!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 572 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 887
Prf70

Отправлено 22.01.2016 - 21:53:54

Помню была тема, нашёл http://coins.su/foru...showtopic=83505


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 лисовин

лисовин

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 012 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Владимирович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сев. Кав. Отделение ЦФН
Репутация: 723
PROOF

Отправлено 22.01.2016 - 21:55:05

видимо забыли углубить рисунок--следствием чего это стало?--зашлифовкой штемпеля--или по вашему просто шлифовкой!

Да уберите вы это за . И все встанет на свои места . Почему зашлифовка , а не шлифовка ......  А про пропущенную операцию я упомянул выше .....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей