Перейти к содержимому


Фотография

1 копейка 1925


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 123

#101 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 316 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 26.01.2016 - 20:10:22

Это ветка обсуждения монеты

Так попросите дополнительные фото, а не ведите диалог в тоне обвинителя продавца непонятно в чем. Он то не виноват, что вы увидели что-то только сейчас. Время рассмотреть это что-то еще есть. Думаю продавец не откажет в доп. фото. Просто его об них никто не просит, а сразу обвиняют. В чем -то... 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#102 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 622 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 26.01.2016 - 20:12:55

Так попросите дополнительные фото, а не ведите диалог в тоне обвинителя продавца непонятно в чем. Он то не виноват, что вы увидели что-то только сейчас. Время рассмотреть это что-то еще есть. Думаю продавец не откажет в доп. фото. Просто его об них никто не просит, а сразу обвиняют. В чем -то... 

Я ни кого ни в чём не обвинял, читаем внимательно, я спросил у тс, что это на фото.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#103 alexsashka

alexsashka

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 938 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 191
MS67

Отправлено 26.01.2016 - 20:15:38

25.24. Во избежание негативного влияния пользователей на торги, в аукционных ветках разрешены только ставки и поясняющие вопросы по лоту (запрос других изображений, вопросы по доставке, оплате и подобное) независимо от того, закончились торги или нет. Остальные сообщения удаляются без предупреждения, а автор получает бан 3 дня.

======================================

этично было бы данное правило расширить и на ветку обсуждения на время торгов


Сообщение отредактировал alexsashka: 26.01.2016 - 20:15:51

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#104 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 316 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 26.01.2016 - 20:16:27

Я ни кого ни в чём не обвинял

ага, я то читаю, это вы то одно говорите, то - противоположенное. Впрочем - это ваше кредо на форуме

 

это же продажа монеты с дефектом о котором тс не сообщил, уважающие себя продавцы указывают всё
 
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#105 Dima777

Dima777

    академик

  • Коллекционер
  • 5 762 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ХМАО
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 26.01.2016 - 20:20:38

25.24. Во избежание негативного влияния пользователей на торги, в аукционных ветках разрешены только ставки и поясняющие вопросы по лоту (запрос других изображений, вопросы по доставке, оплате и подобное) независимо от того, закончились торги или нет. Остальные сообщения удаляются без предупреждения, а автор получает бан 3 дня.

======================================

этично было бы данное правило расширить и на ветку обсуждения на время торгов

Ветка обсуждения для того и создается, чтобы в торгах не обсуждать. Часто бывают ситуации, когда выставляют предметы без обсуждения стремные или с завышенного старта. И что за их обсуждение тоже банить?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#106 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 622 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 26.01.2016 - 20:20:55

Хотел спросить по поводу этого момента.

Читайте внимательно вопрос.

 

Да,там имеется маленькая забоинка,но в маштабах фото на этой забоине и монеты не разглядеть... :dirol:

Вот ответ.///////Не у всех к сожалению есть глаза на месте, большинство продавцов указывают на монете имеется дефект, забоинка и т.д., или я не прав?


Сообщение отредактировал leipasyo370: 26.01.2016 - 20:21:40

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#107 alexsashka

alexsashka

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 938 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 191
MS67

Отправлено 26.01.2016 - 20:24:08

Ветка обсуждения для того и создается, чтобы в торгах не обсуждать. Часто бывают ситуации, когда выставляют предметы без обсуждения стремные или с завышенного старта. И что за их обсуждение тоже банить?

обсуждение может быть ДО и ПОСЛЕ торгов, а во время - "25.24. Во избежание негативного влияния пользователей на торги"

разве я не прав?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#108 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 622 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 26.01.2016 - 20:25:50

 

ага, я то читаю, это вы то одно говорите, то - противоположенное. Впрочем - это ваше кредо на форуме

 

 

 

 

Вас не понять, то вы боретесь за справедливость, то наоборот, вы уж определитесь


Сообщение отредактировал leipasyo370: 26.01.2016 - 20:25:59

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#109 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 622 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 26.01.2016 - 20:30:37

обсуждение может быть ДО и ПОСЛЕ торгов, а во время - "25.24. Во избежание негативного влияния пользователей на торги"

разве я не прав?

Какого негативного, то что возникают вопросы по качеству лота в процессе торгов?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#110 alexsashka

alexsashka

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 938 сообщений
  • Имя, отчество:Александр Евгеньевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Харьков
Репутация: 191
MS67

Отправлено 26.01.2016 - 20:35:36

Какого негативного, то что возникают вопросы по качеству лота в процессе торгов?

вопросы по качеству фото и качеству монеты - не вопрос

негатив вызывают сообщения с оценочным мнением ПОСЛЕ выставления на торги


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#111 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 622 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 898
Prf70

Отправлено 26.01.2016 - 20:36:40

вопросы по качеству фото и качеству монеты - не вопрос

негатив вызывают сообщения с оценочным мнением ПОСЛЕ выставления на торги

С этим согласен.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#112 PaveL

PaveL

    академик

  • Коллекционер
  • 7 047 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 833
PROOF

Отправлено 26.01.2016 - 20:40:29

обсуждение может быть ДО и ПОСЛЕ торгов, а во время - "25.24. Во избежание негативного влияния пользователей на торги"

разве я не прав?

 

цитата из правил Биржи, а следовательно касается обсуждения в продажной ветке, кмк


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#113 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 26.01.2016 - 20:47:36

обсуждение может быть ДО и ПОСЛЕ торгов, а во время - "25.24. Во избежание негативного влияния пользователей на торги"

разве я не прав?

Очень негативно влияет на впаривание какого-то говна по космическим ценам.

ЗЫ Это не относится к монете из топика.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#114 Дмитрий РФ

Дмитрий РФ

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 816 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 106
MS64

Отправлено 26.01.2016 - 23:25:34

вопросы по качеству фото и качеству монеты - не вопрос

негатив вызывают сообщения с оценочным мнением ПОСЛЕ выставления на торги

я уже писал об этом http://coins.su/foru...opic=178585&hl=  (конечно не соизмеримые монеты, но смысл то ведь понятен...) запросить доп фото, под углом, на весах и т.д. можно и на "бирже" ... а вот "хаять" заведомо достойный предмет, после выставления на Биржу-не красиво... срыв торгов "это" называется... :hi:

Какой старт-решает продавец, дорого-не дорого покупатель решает для себя...

С таким успехом, Вождю в личку напишите по поводу некоторых цен (по фиксу)  :wink: интересно, в какую сторону Вас отправят  :) 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#115 Стасыч

Стасыч

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 970 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Стас Михалыч
  • Номер карты:4276-2883
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 101
MS64

Отправлено 28.01.2016 - 19:26:41

А тем временем Андрей Иванович стартанул... :horseman:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#116 Sandra

Sandra

    я тут живу! :)

  • Коллекционер
  • 6 296 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Таллинн
Репутация: 1 611
Prf69

Отправлено 28.01.2016 - 19:35:40

А тем временем Андрей Иванович стартанул... :horseman:

Молодец Андрей Иванович,уважаю таких людей,без лишних слов,перешел к делу. :wub:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#117 amateur

amateur

    студент

  • Коллекционер
  • 89 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Карачев
Репутация: 7
G (Good)

Отправлено 29.01.2016 - 02:06:09

Человек я тут почти новый почитал тему и к выводу пришел к одному кто то хотел монету за 45 а не 60 после того как не получилось решили запевать человека мол человек не уважает форумчан ему говорят 45 а он 60 поставил к людям не прислушивается значит вам тут не место !  На самом деле  это нормальная практика на многих площадках :mellow:   Я лично думал что данные форумы для того что бы люди могли показать выслушать мнение опытных нумизматов попросить совета но не следовать инструкции  одного конкретного человека решающие мнение за хозяином монеты               


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#118 dreamcatcher

dreamcatcher

    лаборант

  • Коллекционер
  • 430 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 152
MS66

Отправлено 29.01.2016 - 08:07:48

Человек я тут почти новый почитал тему и к выводу пришел к одному кто то хотел монету за 45 а не 60 после того как не получилось решили запевать человека мол человек не уважает форумчан ему говорят 45 а он 60 поставил к людям не прислушивается значит вам тут не место !  На самом деле  это нормальная практика на многих площадках :mellow:   Я лично думал что данные форумы для того что бы люди могли показать выслушать мнение опытных нумизматов попросить совета но не следовать инструкции  одного конкретного человека решающие мнение за хозяином монеты

 
Практика распространенная, но не сказать, что "нормальная". Если создавать тему для пиара монеты, когда уже сложилась какая-то хотелка, то лучше в первом сообщении ставить вопрос иначе. А если уж спрашивать оценку, то странно ставить старт на торгах на треть выше максимального реального предложения.
 
Если бы старт был бы в 45 — то и претензий бы не было, и торги бы мы увидели. Или если бы Ярослав спросил что-то типа "будет ли интерес на торгах?", а потом поставил бы с 60, тоже, думаю, никто не цыкал бы зубом. Так что здесь Василий, хоть и резок, но по сути прав.
 
Андрей Ивановичу, конечно, респект и уважуха: еще первая коллекция не продалась, а классик уже начал собирать вторую.  :god:  :krutoi:

P.S. Такая аватарка тут будет многих пробивать на дежавю.


Сообщение отредактировал dreamcatcher: 29.01.2016 - 08:09:04

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#119 moldovan

moldovan

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 548 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:edinet4601
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 29.01.2016 - 09:55:13

Человек я тут почти новый почитал тему и к выводу пришел к одному кто то хотел монету за 45 а не 60 после того как не получилось решили запевать человека мол человек не уважает форумчан ему говорят 45 а он 60 поставил к людям не прислушивается значит вам тут не место ! На самом деле это нормальная практика на многих площадках :mellow: Я лично думал что данные форумы для того что бы люди могли показать выслушать мнение опытных нумизматов попросить совета но не следовать инструкции одного конкретного человека решающие мнение за хозяином монеты

все просто хотят халявы, из за этого весь сырбор, тс правельно сделал поставив старт 60к. и получил, а со стартом 45, врятли набрала бы 60.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#120 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 29.01.2016 - 10:27:10

Можно рассуждать сколько угодно. "Просел" уровень коллекционеров. И в этом не их вина. Просто нету сейчас у людей "лишних" денюшек.

 

Но всё познаётся в сравнении. Вряд-ли у большинства тех кто выражал своё "возмущение" в этой теме есть в личной коллекции экземпляр копейки 1925-го лучше представленного. И я "бил" эту копейку именно из-за высокой сохранности предмета. Это классическая советская монета и она всегда при наличии красоты обязана стоить денег. :bye:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#121 lev.2809

lev.2809

    магистр

  • Коллекционер
  • 266 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Ярослав Юрьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 15
F (Fine)

Отправлено 29.01.2016 - 12:32:11

Практика распространенная, но не сказать, что "нормальная". Если создавать тему для пиара монеты, когда уже сложилась какая-то хотелка, то лучше в первом сообщении ставить вопрос иначе. А если уж спрашивать оценку, то странно ставить старт на торгах на треть выше максимального реального предложения.
 
Если бы старт был бы в 45 — то и претензий бы не было, и торги бы мы увидели. Или если бы Ярослав спросил что-то типа "будет ли интерес на торгах?", а потом поставил бы с 60, тоже, думаю, никто не цыкал бы зубом. Так что здесь Василий, хоть и резок, но по сути прав.
 
Андрей Ивановичу, конечно, респект и уважуха: еще первая коллекция не продалась, а классик уже начал собирать вторую.  :god:  :krutoi:

P.S. Такая аватарка тут будет многих пробивать на дежавю.

Ну а с чего вы взяли что предложений в 60т.р. не было? (где и как это не важно...)
Василий,по сути не прав потому как я никому ни чего не обещал(не должен)-вот если бы я спросил про старт в 45,а поставил 60 то возможно...
Уважаемые и хорош уже своих товарисЧей оправдывать они всем показали свою натуру и выводы сделаны так что комментарии я думаю излишни.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#122 vnukovo

vnukovo

    доктор наук

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 3 170 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Номер карты:4276-0930
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 569
PROOF

Отправлено 29.01.2016 - 13:56:55

 
Андрей Ивановичу, конечно, респект и уважуха: еще первая коллекция не продалась, а классик уже начал собирать вторую.  :god:  :krutoi:

Тебя ещё не избили?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#123 dreamcatcher

dreamcatcher

    лаборант

  • Коллекционер
  • 430 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 152
MS66

Отправлено 29.01.2016 - 14:52:09

Тебя ещё не избили?

 

Я им, кажись, нужен живым.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#124 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 550 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 719
PROOF

Отправлено 29.01.2016 - 17:23:48

Ну а с чего вы взяли что предложений в 60т.р. не было? (где и как это не важно...)
Василий,по сути не прав потому как я никому ни чего не обещал(не должен)-вот если бы я спросил про старт в 45,а поставил 60 то возможно...
Уважаемые и хорош уже своих товарисЧей оправдывать они всем показали свою натуру и выводы сделаны так что комментарии я думаю излишни.

 

Ярослав Юрьевич, я всё что хотел написать - написал.

 

И не надо домысливать за меня  ничего лишнего - по себе других не судят, слышали?

 

Андрей Иванович  всё сделал правильно, он поддержал уровень цен на рынке - просто потому, что ему через месяц продавать свою коллекцию.

 

Свои выводы относительно вас - я тоже сделал.

 

Всем кто со мной солидарен, и в теме высказался - слова благодарности за поддержку, всем  кто считает - что  так делать, как ТС - это "в порядке вещей" - мои наилучшие пожелания, шоб им так жилось  каждый день и каждую минуту.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей