Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1764 года .

Брак монеты .

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 ЧУР

ЧУР

    школьник

  • Новичок
  • 12 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 19.01.2016 - 19:01:09

Добрый вечер ,уважаемые  мэтры нумизматики .

Хочу представить на Ваш суд , одну монету моего товарища.

Объясните как мог получиться , такой брак ?

Прошу , не судить меня строго за фото , какие были .

На вас вся надежда , только вы сможете объяснить происхождение

этой монеты , на современный "рукоблуд" не похоже .

Выслушаю , любые версии , заранее спасибо всем принявшим участие в теме.

С уважением .

Прикрепленные изображения

  • 7548873.jpg
  • 7557065.jpg
  • 7559113.jpg
  • 7549897.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 охотник

охотник

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 19.01.2016 - 19:10:53

Проехались на монете


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 274 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 877
Prf69

Отправлено 19.01.2016 - 19:16:43

Это произошло после рождения пятака. А почему = хрен его знает. Но орел остался нетронут.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 330 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 279
Prf69

Отправлено 19.01.2016 - 19:19:04

Мое мнеие - внутряняя трещина и последующее выпадение куска. 

Мог, прада еще попасть инородный предмет во время чеканки монеты под штемпель ( как тут) http://coins.su/foru...opic=171499&hl=

но тогда непонятны следы внутри этого чуда ( выделил их красным)

Прикрепленные изображения

  • post-27075-0-25783600-1453218926.jpg

Сообщение отредактировал Тапир: 19.01.2016 - 19:19:19

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Алексей Курган

Алексей Курган

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 933 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей Юрьевич
  • Номер карты:4276-8780
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 81
MS63

Отправлено 19.01.2016 - 19:23:51

Мое мнеие - внутряняя трещина и последующее выпадение куска. 

Мог, прада еще попасть инородный предмет во время чеканки монеты под штемпель ( как тут) http://coins.su/foru...opic=171499&hl=

но тогда непонятны следы внутри этого чуда ( выделил их красным)

Ваша версия самая реальная, а предмет мог и сдвинуться, после сдвига примял края и получился рельеф в "канаве"


Сообщение отредактировал Алексей Курган: 19.01.2016 - 19:24:11

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 921 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 375
MS70

Отправлено 19.01.2016 - 19:26:03

Монету положили под пресс, на неё металический пруток и ... "Георгий" - деформирован! Всё это было после рождения монеты, а значит интереса для нумизматов не представляет. Зачем? Не знаю, может разрезать хотели ...

С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 921 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 375
MS70

Отправлено 19.01.2016 - 19:29:59

Мое мнеие - внутряняя трещина и последующее выпадение куска. 

Мог, прада еще попасть инородный предмет во время чеканки монеты под штемпель ( как тут) http://coins.su/foru...opic=171499&hl=

но тогда непонятны следы внутри этого чуда ( выделил их красным)

А, деформацию "Георгия", на хождение списать, типа затерся - избирательно? 

С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 330 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 279
Prf69

Отправлено 19.01.2016 - 19:34:58

 Я не претендую на 100 % правильность своей версии - на то оно и обсуждение но считающие, что по монете проехались или положив брусок ударили по нему - объясните этот вот момент. А деформация Георгия есть ни что иное, как следы хождения+коррозия (там весь аверс уже мертв  :skull: )

Прикрепленные изображения

  • post-27075-0-25783600-1453218926 (1).jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 19.01.2016 - 19:38:50

А таким причудливым слоением это не может быть? :magnifier:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Алексей Курган

Алексей Курган

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 933 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей Юрьевич
  • Номер карты:4276-8780
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 81
MS63

Отправлено 19.01.2016 - 19:41:04

А таким причудливым слоением это не может быть? :magnifier:

Не ну рисунок рельефа всетаки замят в канавку, слойка бы его оборвала...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 330 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 279
Prf69

Отправлено 19.01.2016 - 19:45:42

внутряняя трещина и последующее выпадение куска.

Может просто не так описал симтомы, но именно слоение и мел ввиду, Дим.  :D 

Насчет обрыва рельефа - это если внутрянняя трещина там глубокая. Если нет, и глубина увеличивалась ближе к центру , то наверно след от чеканки там и остался. Только нечеткий

Вообще внутренние трещины похоже такие кренделя выписывали с монетами - вот ( и там еще ссылка в теме на другую (мою) монету

http://coins.su/foru...ыш#entry1222821


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 921 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 375
MS70

Отправлено 19.01.2016 - 19:49:36

 Я не претендую на 100 % правильность своей версии - на то оно и обсуждение но считающие, что по монете проехались или положив брусок ударили по нему - объясните этот вот момент. А деформация Георгия есть ни что иное, как следы хождения+коррозия (там весь аверс уже мертв  :skull: )

"Георгий" - расплющен, коррозия есть, вижу, она правильная (приглядитесь, где по ровному, где по рельефу). 

Размер прутка был такой.

С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 19.01.2016 - 20:12:31

Не ну рисунок рельефа всетаки замят в канавку, слойка бы его оборвала...

Не могу согласится что слойка оборвет рельеф...

С заочного позволения Саши Тапира покажу такую монетку... рельеф не прерван... ИМХО.

Прикрепленные изображения

  • Слойка А.JPG
  • Слойка Р.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 330 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 279
Prf69

Отправлено 19.01.2016 - 20:13:29

я и забыл, что у меня такой в планшете браков есть. пора ревизию проводить   :D


Сообщение отредактировал Тапир: 19.01.2016 - 20:15:17

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Алексей Курган

Алексей Курган

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 933 сообщений
  • Имя, отчество:Алексей Юрьевич
  • Номер карты:4276-8780
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курган
Репутация: 81
MS63

Отправлено 19.01.2016 - 20:23:22

Не могу согласится что слойка оборвет рельеф...

С заочного позволения Саши Тапира покажу такую монетку... рельеф не прерван... ИМХО.

Да уж, Россия великая страна! Мы еще и не так можем :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 mersuk

mersuk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 344 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 19.01.2016 - 20:55:24

Скорее кусок той же меди закатаный в лист для заготовок. Он прошел и гурчение и чекан. Вывалился со временем в обороте или в процессе лежания в земле

Мое мнеие - внутряняя трещина и последующее выпадение куска. 
Мог, прада еще попасть инородный предмет во время чеканки монеты под штемпель ( как тут) http://coins.su/foru...opic=171499&hl=
но тогда непонятны следы внутри этого чуда ( выделил их красным)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Синельниковъ

Синельниковъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 284 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Иванович
  • Номер карты:4276-9017
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тамбов
Репутация: 94
MS63

Отправлено 19.01.2016 - 20:57:08

Слоение, хоть и занятное, а вот конечный результат думаю получился после влияния коррозии, отгнила слойка. Пока писал уже написали :greeting:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 ЧУР

ЧУР

    школьник

  • Новичок
  • 12 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 1
середняк

Отправлено 19.01.2016 - 21:12:37

Спасибо!...... господа профи, :hi:  :thumbsup:  огромное !

Ваша помощь ,неоценима ... рассудили....

у человека это первая монета найденная с мд,

и продавать её он не собирается .

С уважением .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 mersuk

mersuk

    аспирант

  • Коллекционер
  • 344 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 19.01.2016 - 21:17:31

Жаль. Интересный экземпляр.

Спасибо!...... господа профи, :hi:  :thumbsup:  огромное !
Ваша помощь ,неоценима ... рассудили....
у человека это первая монета найденная с мд,
и продавать её он не собирается .
С уважением .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей