Перейти к содержимому


Фотография

Рубль 1997 года ММД плакировка.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 19

#1 Amurblaga

Amurblaga

    магистр

  • Коллекционер
  • 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений
  • Номер карты:4279-5528
  • Пол:Мужчина
  • Город:Благовещенск
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 19.01.2016 - 17:56:14

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Не знал, в какой раздел лучше написать. И к какому типу отнести данную монету, разновидность или брак!?!
В общем не судите строго.
Попался мне как то рубль, с аверсом цвета металла 5-ти рублевой монеты. Через некоторое время нашел такую же, только с реверсом, такого же плана.
Все на фото. Показываю обе. На всякий случай, одно фото без вспышки.

Подобной темы не нашел. Поэтому вопрос:
Встречал ли кто нибудь подобное? И насколько частое это явление?
Ну и что это, все таки, брак или разновидность?

С уважением Евгений.

Прикрепленные изображения

  • image.jpg
  • image.jpg
  • image.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 924 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 537
Prf69

Отправлено 19.01.2016 - 17:58:03

С чего взяли что это плакировка? Покажите гурт.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Amurblaga

Amurblaga

    магистр

  • Коллекционер
  • 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений
  • Номер карты:4279-5528
  • Пол:Мужчина
  • Город:Благовещенск
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 19.01.2016 - 18:03:28

Гурт обычного цвета, как у рубля 1997 года.
Могли ли покрыть чем то лист, при прокатке перед штампом? Потому что действительно сильное отличие в цвете. И совпадает с цветом 5-ти рублевой монеты до 2009 года включительно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 монетка2013

монетка2013

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 508 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:тольятти
Репутация: 314
MS70

Отправлено 19.01.2016 - 18:03:55

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Не знал, в какой раздел лучше написать. И к какому типу отнести данную монету, разновидность или брак!?!
В общем не судите строго.
Попался мне как то рубль, с аверсом цвета металла 5-ти рублевой монеты. Через некоторое время нашел такую же, только с реверсом, такого же плана.
Все на фото. Показываю обе. На всякий случай, одно фото без вспышки.

Подобной темы не нашел. Поэтому вопрос:
Встречал ли кто нибудь подобное? И насколько частое это явление?
Ну и что это, все таки, брак или разновидность?

С уважением Евгений.

 

цвета 5 рублевой монеты--это ключевые слова!

но это не значит что рубль плакированый

оба рубля помойте с содой и они станут одинаковые!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 924 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 537
Prf69

Отправлено 19.01.2016 - 18:07:05

А можно первый(блестящий) на газовой плите нагреть и остудить.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Amurblaga

Amurblaga

    магистр

  • Коллекционер
  • 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений
  • Номер карты:4279-5528
  • Пол:Мужчина
  • Город:Благовещенск
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 19.01.2016 - 18:13:23

Оба рубля с оборота. Мыл, сначала в трилоне, после содой. Стало еще заметнее.
Ну присмотритесь к фото... Видно, что метал разного цвета. А в живую, и вовсе в глаза бросается.

Газовой плиты не имею к сожалению, но можно горелкой. А что должно произойти?
Да и жалко как то:)
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Amurblaga

Amurblaga

    магистр

  • Коллекционер
  • 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений
  • Номер карты:4279-5528
  • Пол:Мужчина
  • Город:Благовещенск
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 19.01.2016 - 18:15:01

Гурт и края, рассматривал при помощи многократного увеличения, не каких отслоений не увидел.

С уважением Евгений.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 sova159

sova159

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 874 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 373
MS70

Отправлено 19.01.2016 - 18:20:44

Оба рубля с оборота. Мыл, сначала в трилоне, после содой. Стало еще заметнее.
Ну присмотритесь к фото... Видно, что метал разного цвета. А в живую, и вовсе в глаза бросается.

Газовой плиты не имею к сожалению, но можно горелкой. А что должно произойти?
Да и жалко как то :)

Монеты когда у вас появились? в конце 2015 года в оборот было "вброшено" большое количество монет из хранилищ (вне обращения).

С уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Amurblaga

Amurblaga

    магистр

  • Коллекционер
  • 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений
  • Номер карты:4279-5528
  • Пол:Мужчина
  • Город:Благовещенск
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 19.01.2016 - 18:25:41

2001 году. Первую в маршрутке дали на сдачу, а вторая двумя годами позднее, но тоже со сдачи.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Amurblaga

Amurblaga

    магистр

  • Коллекционер
  • 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений
  • Номер карты:4279-5528
  • Пол:Мужчина
  • Город:Благовещенск
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 19.01.2016 - 18:26:37

Монеты не в штемпельном блеске.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Amurblaga

Amurblaga

    магистр

  • Коллекционер
  • 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений
  • Номер карты:4279-5528
  • Пол:Мужчина
  • Город:Благовещенск
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 19.01.2016 - 19:53:20

То есть, я так понимаю, ни кто с подобным не сталкивался?
Какие будут мнения по такому случаю?

С уважением Евгений.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 SadAAm MafusaiL

SadAAm MafusaiL

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 173 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Юрий Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 19.01.2016 - 21:01:48

У меня похожее было

http://coins.su/foru...156891&hl=серые


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 19.01.2016 - 22:05:49

Евгений.ну Вы же сами говорили.монета грязная была.в корозии видимо поле было.вот вы ее в трилон и окунули.

аверс на левой монете и реверс на правой монете.отличное тому подтверждение .

к сожалению трилон вытаскивает красноту на поверхность :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Amurblaga

Amurblaga

    магистр

  • Коллекционер
  • 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений
  • Номер карты:4279-5528
  • Пол:Мужчина
  • Город:Благовещенск
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 20.01.2016 - 05:23:26

Тогда бы и гурт покраснел, а Они и до того были такими, а смыл я всего лишь грязь.
Я не знаю как вам объяснить. Если рассматривать монету с хорошим увеличением, то видно структурный цвет металла, и он точ в точ совпадает с пятирублевой монетой, но только на одной стороне.
Могло быть такое, что лист действительно был покрыт (например гальванопокрытием), а процессе заготовки перевернулись? Вот и получилось, что на одной аверс, а на другой реверс...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Amurblaga

Amurblaga

    магистр

  • Коллекционер
  • 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений
  • Номер карты:4279-5528
  • Пол:Мужчина
  • Город:Благовещенск
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 20.01.2016 - 05:40:57

Сегодня с утра сделал фото при дневном освещении.
Гурт на них самый обычный.

С уважением Евгений.

Прикрепленные изображения

  • image.jpg
  • image.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Amurblaga

Amurblaga

    магистр

  • Коллекционер
  • 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений
  • Номер карты:4279-5528
  • Пол:Мужчина
  • Город:Благовещенск
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 20.01.2016 - 09:39:01

А можно первый(блестящий) на газовой плите нагреть и остудить.

И что это даст?
Я попробовал нагреть 5-ти рублевую, она просто потемнела, и больше ничего не произошло.

С уважением Евгений.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Breeze

Breeze

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 724 сообщений
  • Имя, отчество:Серёга Витальевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 145
MS65

Отправлено 20.01.2016 - 14:05:57

Оба рубля с оборота. Мыл, сначала в трилоне, после содой. Стало еще заметнее.
Ну присмотритесь к фото... Видно, что метал разного цвета. А в живую, и вовсе в глаза бросается.
 

Здрасте. Суть верная, вылазит медь. Только причина, конечно, вряд ли в плакировке одной из поверхностей. Если монета с реверсом этого же года, можно предположить брак листа (неравномерный сплав компонентов нейзильбера, МНМц), больше меди оказалось на одной из поверхностей листа, что в процентном отношении приблизило содержание меди к её количеству в составе мельхиоровой плакировки и соответственно практически уровняло их по цвету. Дальнейшие манипуляции с чисткой (химией) только усилили эффект именно этой поверхности (+ кант), не затронув остальные стороны монеты. Накосячить с металлом вполне могли в те времена, взять хотя бы ту же плакировку на 5р-97, а точнее её отсутствие (не без помощи ручонок конечно), вот такое качество покрытия. И всё это 97 год. Так что могли начудить. Хотя, версия конечно (кмк).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Amurblaga

Amurblaga

    магистр

  • Коллекционер
  • 294 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Евгений
  • Номер карты:4279-5528
  • Пол:Мужчина
  • Город:Благовещенск
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 20.01.2016 - 15:30:24

В том то и дело, не краснеет, как некоторые монеты в процесе чистки о мойки трилоном Б. цвет такой и был изначально, а после того, как смыл грязь, поле стало чистым, и стало лучше видно неодинаковость цвета.

Сегодня весь день провел в поисках подобного в рутине интернета. Встречались подобные монеты, как типа два рубля, но только 1998 года, при чем такая (плакировка) с обеих сторон, а гурт как раз соответствует цвету года монеты. И именно ММД...
Вот и получается, либо проказничали, либо эксперементировали... Ну и не исключено, перепутали лист и подвергли покрытию. Я не настаиваю и не претендую, но другого объяснения нет...
Интерес не для продажи. Скорее даже, к чему отнести такие монеты, к браку или к разновидности?:)

Чтобы не быть голословным, я мог бы отправить монету (с возвратом конечно) для изучения, но не знаю, кто именно занимается профессионально подобным материалом.

Благодарю всех за внимание к теме, и за интересные комментарии.

С уважением Евгений.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 SadAAm MafusaiL

SadAAm MafusaiL

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 173 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Юрий Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 20.01.2016 - 21:07:14

В том то и дело, не краснеет, как некоторые монеты в процесе чистки о мойки трилоном Б. цвет такой и был изначально, а после того, как смыл грязь, поле стало чистым, и стало лучше видно неодинаковость цвета.

Сегодня весь день провел в поисках подобного в рутине интернета. Встречались подобные монеты, как типа два рубля, но только 1998 года, при чем такая (плакировка) с обеих сторон, а гурт как раз соответствует цвету года монеты. И именно ММД...
Вот и получается, либо проказничали, либо эксперементировали... Ну и не исключено, перепутали лист и подвергли покрытию. Я не настаиваю и не претендую, но другого объяснения нет...
Интерес не для продажи. Скорее даже, к чему отнести такие монеты, к браку или к разновидности? :)

Чтобы не быть голословным, я мог бы отправить монету (с возвратом конечно) для изучения, но не знаю, кто именно занимается профессионально подобным материалом.

Благодарю всех за внимание к теме, и за интересные комментарии.

С уважением Евгений.

поддержу. свою тоже пробовал чистить. ноль эффекта


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 монетка2013

монетка2013

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 508 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:тольятти
Репутация: 314
MS70

Отправлено 20.01.2016 - 22:26:39

В том то и дело, не краснеет, как некоторые монеты в процесе чистки о мойки трилоном Б. цвет такой и был изначально, а после того, как смыл грязь, поле стало чистым, и стало лучше видно неодинаковость цвета.

Сегодня весь день провел в поисках подобного в рутине интернета. Встречались подобные монеты, как типа два рубля, но только 1998 года, при чем такая (плакировка) с обеих сторон, а гурт как раз соответствует цвету года монеты. И именно ММД...
Вот и получается, либо проказничали, либо эксперементировали... Ну и не исключено, перепутали лист и подвергли покрытию. Я не настаиваю и не претендую, но другого объяснения нет...
Интерес не для продажи. Скорее даже, к чему отнести такие монеты, к браку или к разновидности? :)

Чтобы не быть голословным, я мог бы отправить монету (с возвратом конечно) для изучения, но не знаю, кто именно занимается профессионально подобным материалом.

Благодарю всех за внимание к теме, и за интересные комментарии.

С уважением Евгений.

 если бы была бы плакировка то на гурте был бы характерный шов

а так это просто иллюзия--это обычная монета которая подвергдась некоему рукоблуду-- либо человеком либо некой средой!

дальнейшее рассусоливания темы считаю полным бредом! 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей