Перейти к содержимому


Фотография

1 рубль ХХХ лет победы в Великой Отечественной войне. Определение.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 deniс

deniс

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 158 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Эдуард
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чебоксары
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 15.01.2016 - 14:56:51

Всем доброго времени суток.
Уважаемые коллеги, к какому виду брака можно отнести данный экземпляр?
Вес 10,04 грамм. Диаметр 3,01 см.
1.jpg

2.jpg

3.jpg

3.jpg

4.jpg

5.jpg

P5.JPG P8.JPG


Сообщение отредактировал Лика-33: 29.01.2016 - 00:31:04
4.9

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Traf

Traf

    магистр

  • Коллекционер
  • 250 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Ярослав Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 15.01.2016 - 15:28:26

Всем доброго времени суток.

Уважаемые коллеги, к какому виду брака можно отнести данный экземпляр?

Вес 10,04 грамм. Диаметр 3,01 см.

http://coins.su/foru...showtopic=34361
Уже было


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Блок

Блок

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Борисович
  • Номер карты:5469........0055
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 132
MS65

Отправлено 15.01.2016 - 16:00:10

Такие  экземпляры необходимо держать в руках,что бы делать правильные выводы.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 540 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 718
PROOF

Отправлено 15.01.2016 - 17:09:17

Это чекан на чужой заготовке - на какой пока не выяснено, но штука тиражированная, и достаточно редкая.

тысяч 20-30 дал бы.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 deniс

deniс

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 158 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Эдуард
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чебоксары
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 16.01.2016 - 12:36:44

Для этого типа брака более подходит версия Андрея Ивановича пост #125  http://coins.su/foru...ic=35843&page=5

Именно толщина и диаметр  завели меня в тупик с определением.

Прикреплю ещё фото, сканер дал блик на букву Е (вЕликой).

 

 

Прикрепленные изображения

  • 003а.jpg
  • P003а.JPG
  • P003б.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 669 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 16.01.2016 - 13:13:56

Некорректная ссылка.
Тема та до сих пор висит закреплённой не потому, что она такая архиважная или правильная, а скорее в качестве иллюстрации того, как можно обгадить нормальную монету (в том числе и стараниями классиков), не разобравшись в ситуации досконально.
Ну и в назидание самому себе как пример собственной дурости в молодости и напоминание, что, прежде, чем делать вводы, предмет надо изучать более тщательно.
Тем более, что подобные монеты впоследствии обсуждались ещё неоднократно.

Наверное всё-ж пойду текстом в той тем обозначу что там к чему, или уберу нафиг.
 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 669 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 16.01.2016 - 13:27:23

Для этого типа брака более подходит версия Андрея Ивановича пост #125  http://coins.su/foru...ic=35843&page=5

Именно толщина и диаметр  завели меня в тупик с определением.

Прикреплю ещё фото, сканер дал блик на букву Е (вЕликой).

Не подходит, ибо заготовки, получившиеся подобным образом путём повторной вырубки серповидной части, или как их иногда называют - "чечевицы", при попытке обжима приобретают характерный буртик, что впоследствии при чеканке формирует кант со специфическими характерными признаками, которых на подобных монетах нет.
У Вас именно перепутка. Все известные подобные монеты (причём известны не только ХХХ лет Победы, но и 60 лет ВОСР) имеют схожие массово-габаритные параметры, однако на чьих заготовках они отчеканены на сегодня достоверно неизвестно - либо это заготовки от какого-либо жетона, либо от какой-то иностранной монеты.
 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 16.01.2016 - 14:14:53

Монеты эти никто не обгаживал и они интересны нумизматам в меру своей необычности. :magnifier: 

 

Подгон этих монет некоторыми товарищами под чужую заготовку не канает :no: , потому-как никто специально не делал таких специальных заготовок с разной толщиной по полю кружка. Лучше читайте байку из поста #125 вышеупомянутой темы. :hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 16.01.2016 - 14:42:24

С края листа разве не известны монеты у которых разная толщина .Известны .Добавить непрочекан гурта и немного напильника работы, и изделие готово. Разница в весе 2.5 г сущий пустяк .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 669 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 16.01.2016 - 20:12:42

Монеты эти никто не обгаживал и они интересны нумизматам в меру своей необычности. :magnifier:

Про интерес таки никто не спорит. Однако факт обгаживания, к сожалению, имел место быть в далёком 2009 году, и с моей стороны в частности (ссылку на это, собственно, тут в теме и вдали), что лежит с тех пор на мне тяжким грузом. :facepalm:  Кстати, именно та тема когда-то подтолкнула меня к гораздо более детальному изучению монетных браков, да и в принципе тому факту, что прежде, чем давать какой-то вердикт - надо изучать вопрос тщательнее.
 

 

 

Подгон этих монет некоторыми товарищами под чужую заготовку не канает  :no: , потому-как никто специально не делал таких специальных заготовок с разной толщиной по полю кружка. Лучше читайте байку из поста #125 вышеупомянутой темы.  :hi:

 

Спасибо, люблю конечно фантастику  :read: , но не до такой степени.
Ибо во-первых, совершенно непонятно как "заготовки с разной толщиной по полю" соотносятся к обсуждаемой монете и её "сёстрам"?
А во-вторых, у меня есть юбилейный рубль, который был отчеканен примерно на такой заготовке, как Вы описали в той теме в посте #125 (вес 10 с копейками, и перекос по толщине что-то около 0,5мм), только вот незадача - выглядит он совсем не так, как представленная в теме монета.

Если соберусь к Вам на фирму в гости в ближайшее время - могу прихватить показать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Traf

Traf

    магистр

  • Коллекционер
  • 250 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Ярослав Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 16.01.2016 - 22:22:32

Про интерес таки никто не спорит. Однако факт обгаживания, к сожалению, имел место быть в далёком 2009 году, и с моей стороны в частности (ссылку на это, собственно, тут в теме и вдали), что лежит с тех пор на мне тяжким грузом. :facepalm:  Кстати, именно та тема когда-то подтолкнула меня к гораздо более детальному изучению монетных браков, да и в принципе тому факту, что прежде, чем давать какой-то вердикт - надо изучать вопрос тщательнее.
 

 

 

Спасибо, люблю конечно фантастику  :read: , но не до такой степени.
Ибо во-первых, совершенно непонятно как "заготовки с разной толщиной по полю" соотносятся к обсуждаемой монете и её "сёстрам"?
А во-вторых, у меня есть юбилейный рубль, который был отчеканен примерно на такой заготовке, как Вы описали в той теме в посте #125 (вес 10 с копейками, и перекос по толщине что-то около 0,5мм), только вот незадача - выглядит он совсем не так, как представленная в теме монета.

Если соберусь к Вам на фирму в гости в ближайшее время - могу прихватить показать.

Так выложите и покажите тут, я думаю многим (мне точно) будет интересно посмотреть


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 deniс

deniс

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 158 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Эдуард
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чебоксары
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 17.01.2016 - 13:37:08

 На данный момент тип брака для меня ясен.

Монета  на бирже  http://coins.su/foru...howtopic=179717


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 481 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 085
Prf69

Отправлено 18.01.2016 - 10:51:22

Про интерес таки никто не спорит. Однако факт обгаживания, к сожалению, имел место быть в далёком 2009 году, и с моей стороны в частности (ссылку на это, собственно, тут в теме и вдали), что лежит с тех пор на мне тяжким грузом. :facepalm:  Кстати, именно та тема когда-то подтолкнула меня к гораздо более детальному изучению монетных браков, да и в принципе тому факту, что прежде, чем давать какой-то вердикт - надо изучать вопрос тщательнее.
 

 

 

Спасибо, люблю конечно фантастику  :read: , но не до такой степени.
Ибо во-первых, совершенно непонятно как "заготовки с разной толщиной по полю" соотносятся к обсуждаемой монете и её "сёстрам"?
А во-вторых, у меня есть юбилейный рубль, который был отчеканен примерно на такой заготовке, как Вы описали в той теме в посте #125 (вес 10 с копейками, и перекос по толщине что-то около 0,5мм), только вот незадача - выглядит он совсем не так, как представленная в теме монета.

Если соберусь к Вам на фирму в гости в ближайшее время - могу прихватить показать.

Прихватите Вашу монету Сергей. Когда держишь предмет в руках, оно всегда лучше.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 228 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 713
Prf70

Отправлено 22.01.2016 - 15:28:32

Я знаю, у кого в Москве есть ещё одна такая монета. Но тот человек сам ничего толком не собирает, но эту монету не продает, как он сказал, "ни за какие тысячи долларов!"


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 валери-61

валери-61

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 549 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Кишинев
Репутация: 239
MS68

Отправлено 22.01.2016 - 17:02:27

Очень интересно--не моя ли монета -? думаю таки да.-Та что первый раз обсуждалась на этом форуме.(на пост который была ссылка в теме)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей