Османы. (Абдул-Азиз, 20 пара 1277 (4) г.х. + разговор о датировке и понятии "год правления")

[Slim10 2]

Доброго времени суток. Понял только то что это Египет. Помогите определить номинал, год и стоимость ? 

Заранее Спасибо.

 

[Andrey5 1 901]

Турция 20 пара АН 1277 (начало правления Абдул Азиза) 4-й год правления, то есть 1873, чекан Константинополя. 

[Andrey5 1 901]

По цене, думаю, - 150-200 руб. Этот тип хоть и чеканился один год, но тираж огромный - 8 млн., так что встречается довольно часто.

[Andrey5 1 901]

Год 1865, а то я выше ошибся в арифметике.

[Slim10 2]

Год 1865, а то я выше ошибся в арифметике.

Большое спасибо.

[Sepp 211]

Год 1865, а то я выше ошибся в арифметике.

1863, если быть совсем точным

[вершигора 684]

http://www.osmanliparalari.com/BAKIR---40-20-10-5-Para,LA_1046-2.html#labels=1046-2

[SSCC 1 440]

Ну, и если быть совсем точным, то 1277AH -1+4 = 1280AH, что приходится на 1863-1864 гг.

[mutabor 378]

Ну, и если быть совсем точным, то 1277AH -1+4 = 1280AH, что приходится на 1863-1864 гг.

а как считается год правления? со дня вступления на престол?

[var12342009 116]

а как считается год правления? со дня вступления на престол?

да. но по хиджре, так что +/- 1 год по нашему календарю может быть несоответствие.

[SSCC 1 440]

а как считается год правления? со дня вступления на престол?

 

да, начало 1280 г.х. приходится на середину 1863, а конец - на середину 1864 года.

См. http://info.charm.ru/

слева в верхнем углу скачайте конвертер.

[mutabor 378]

да, начало 1280 г.х. приходится на середину 1863, а конец - на середину 1864 года.

См. http://info.charm.ru/

слева в верхнем углу скачайте конвертер.

тут с Абдул Азизом такое дело-он ведь на престол взошёл 25.06.1861, а 1277 год закончился 08.07.1861, то есть первый его год пришёлся почти полностью на 1278 год, вот и выходит, что 4-й год его правления 1281

[SSCC 1 440]

дата восхождения на престол указана на монете как 1277 г.х., это и есть 1-й год правления. Какой дате по Юлианскому календарю это соответствует - это уже другой вопрос, он же не по этому календарю сверялся...

[mutabor 378]

дата восхождения на престол указана на монете как 1277 г.х., это и есть 1-й год правления. Какой дате по Юлианскому календарю это соответствует - это уже другой вопрос, он же не по этому календарю сверялся...

понятно,что не сверялся, но ведь на монете  написано не 1280, а 1277/4-вот я тут табличку примерно составил-выходит,что 1277/4 это 1864/1865  

1год       25.06.1861-15.06.1862

2.           16.06.1862-  5.06.1863

3.           06.06.1863-26.05.1864

4.           27.05.1864-16.05.1865

[SSCC 1 440]

понятно,что не сверялся, но ведь на монете  написано не 1280, а 1277/4-вот я тут табличку примерно составил-выходит,что 1277/4 это 1864/1865   1год       25.06.1861-15.06.1862 2.           16.06.1862-  5.06.1863 3.           06.06.1863-26.05.1864 4.           27.05.1864-16.05.1865

 

1277 г.х. - год интронизации, т.е. 1-й год правления.

Он приходился на 1860-1861 годы. Почему у Вас написано 1861-1862 - я не знаю.

Вы явно ошибаетесь на 1 год. 

[Sepp 211]

1- 60/61

2-61/62

3-62/63

4-63/64

[SSCC 1 440]

1- 60/61

2-61/62

3-62/63

4-63/64

 

Конечно, я о том же.

[mutabor 378]

1277 г.х. - год интронизации, т.е. 1-й год правления.

Он приходился на 1860-1861 годы. Почему у Вас написано 1861-1862 - я не знаю.

Вы явно ошибаетесь на 1 год. 

это если считать началом первого года правления 20 июля 1860 года-первый день 1277 года

[Sepp 211]

Да, я пока баг искал в рассуждениях товарищ. Не видел что Вы ответили.

[Sepp 211]

это если считать началом первого года правления 20 июля 1860 года-первый день 1277 года

Давайте считать как все считают. А новое пусть Менделеевы и Курчатовы придумывают

[mutabor 378]

Давайте считать как все считают. А новое пусть Менделеевы и Курчатовы придумывают

а может новое,это хорошо забытое старое

[vvb 183]

Коллега mutabor, насколько могу судить, озадачился отнюдь не арифметикой и, тем паче, не соотнесением разных календарей. А семантикой понятия "год" в обсуждаемом словосочетании "год правления". Но неполно вначале поставив вопрос (притом не заострив внимание на сути), предсказуемо получил вышенаблюдаемые ответы.

 

Смысл-то, кмк, его вопроса в следующем. Тождественно ли понятие "год" применительно к правлению понятию года календарного? Иными словами - обязан ли год (правления) иметь продолжительность строго идентичную местному календарному? Только и всего-то...

[SSCC 1 440]

Это понятно, только коллега пытался начать отсчет с 1278 г.х. (вот его первое сообщение: тут с Абдул Азизом такое дело-он ведь на престол взошёл 25.06.1861, а 1277 год закончился 08.07.1861, то есть первый его год пришёлся почти полностью на 1278 год, вот и выходит, что 4-й год его правления 1281).

Таким образом, он посчитал, что раз 1277 г.х. закончился через 2 недели после интронизации, то как-бы, этим можно пренебречь и начать отсчет со следующего календарного года, но это - неверно. Причем, коллеге достаточно было "погуглить", чтобы получить правильный ответ на свой вопрос.

[mutabor 378]

Коллега mutabor, насколько могу судить, озадачился отнюдь не арифметикой и, тем паче, не соотнесением разных календарей. А семантикой понятия "год" в обсуждаемом словосочетании "год правления". Но неполно вначале поставив вопрос (притом не заострив внимание на сути), предсказуемо получил вышенаблюдаемые ответы.

 

Смысл-то, кмк, его вопроса в следующем. Тождественно ли понятие "год" применительно к правлению понятию года календарного? Иными словами - обязан ли год (правления) иметь продолжительность строго идентичную местному календарному? Только и всего-то...

по моему вполне полно и заострённо

а как считается год правления? со дня вступления на престол?

 

 

и получен вполне определённый ответ

да, начало 1280 г.х. приходится на середину 1863, а конец - на середину 1864 года.

 

соответственно, если день вступления на престол 25 июня 1861 года, то это и есть дата начала первого года правления, тут встаёт вопрос, когда этот год заканчивается? по моему, вполне логично предположить, что через год, то есть 15 июня 1862 года; а вот по мнению уважаемого SSCC, как я понял, первый год длился всего десять дней и закончился вместе с 1277 годом-может он и прав ,но выглядит это довольно странно