Перейти к содержимому


Фотография

Уделки на атрибутацию


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 10

#1 RGF

RGF

    студент

  • Коллекционер
  • 63 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2
середняк

Отправлено 08.01.2016 - 09:17:39

Добрый день!

 

Подскажите пожалуйста по уделкам, правильно понимаю:

1-ая (0,95г.) Василий Дмитриевич, по Гулецкому Петрунину видимо 138, а какая разновидность из?

2-ая (0,86г) Иван Федорович, 2340е там же (помеченные буквы я правильно понимаю Ф и Е?)

3-я (0,71г.) Мец 10?

3.jpg
1a.jpg
2.jpg
 
Спасибо за помощь!

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 макс нн

макс нн

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 336 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Горький.
Репутация: 353
MS70

Отправлено 08.01.2016 - 11:01:33

Пользуйтесь предосмотром,прежде чем создать тему.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 RGF

RGF

    студент

  • Коллекционер
  • 63 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2
середняк

Отправлено 08.01.2016 - 11:15:01

Пользуйтесь предосмотром,прежде чем создать тему.

Вы имеете ввиду какую то общую тему для определения уделок? Если так, таковой не нашел, подскажите пожалуйста, где искать.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 макс нн

макс нн

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 336 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Горький.
Репутация: 353
MS70

Отправлено 08.01.2016 - 11:24:00

Вы имеете ввиду какую то общую тему для определения уделок? Если так, таковой не нашел, подскажите пожалуйста, где искать.

У меня тема есть,а фото нет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 den76-vodoley

den76-vodoley

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 637 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 293
MS69

Отправлено 08.01.2016 - 11:30:06

У меня тема есть,а фото нет.

Фото вижу


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 макс нн

макс нн

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 336 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Горький.
Репутация: 353
MS70

Отправлено 08.01.2016 - 11:34:59

Фото вижу

Тогда прошу извинить.

У меня только название и белый фон,хотя другие темы открываются нормально.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 vbt

vbt

    лаборант

  • Коллекционер
  • 438 сообщений
  • Город:Ковров
Репутация: 170
MS66

Отправлено 08.01.2016 - 11:40:11

1. Этот тип ВД со всадником каталогизирован пока слабо. Разновидностей у него - великое множество. Наиболее подробно - все еще у И.И. Толстого ("Монеты великого князя Василия Дмитриевича"). Именно этой разновидности там нет, но есть разновидность с такой же обороткой - №76 (со всадником с копьем). Что касается лицевика монеты ТС, то центральная часть с изображением всадника с мечом оттиснута на штемпеле с одного маточника, а оборотка вокруг нее - с другого маточника. Вариантов таких штемпелей - море.

3. Да, одна из штемпельных разновидностей денги Мец №10 - одна из самых массовых денег. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 RGF

RGF

    студент

  • Коллекционер
  • 63 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2
середняк

Отправлено 08.01.2016 - 16:23:00

1. Этот тип ВД со всадником каталогизирован пока слабо. Разновидностей у него - великое множество. Наиболее подробно - все еще у И.И. Толстого ("Монеты великого князя Василия Дмитриевича"). Именно этой разновидности там нет, но есть разновидность с такой же обороткой - №76 (со всадником с копьем). Что касается лицевика монеты ТС, то центральная часть с изображением всадника с мечом оттиснута на штемпеле с одного маточника, а оборотка вокруг нее - с другого маточника. Вариантов таких штемпелей - море.

3. Да, одна из штемпельных разновидностей денги Мец №10 - одна из самых массовых денег. 

Спасибо!

А касательно ободка, на маточнике ободок был уже забит, и на штемпель наносили ободок с другого маточника, поверх сработанного, отсюда и надпись, как от двойного удара, или..?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 RGF

RGF

    студент

  • Коллекционер
  • 63 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2
середняк

Отправлено 08.01.2016 - 16:25:06

Тогда прошу извинить.

У меня только название и белый фон,хотя другие темы открываются нормально.

картинки прикрепил из библиотеки "Мои файлы" а не напрямую в тему залил, может с этим связано как то..


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 vbt

vbt

    лаборант

  • Коллекционер
  • 438 сообщений
  • Город:Ковров
Репутация: 170
MS66

Отправлено 08.01.2016 - 18:31:48

Как показали в своей работе "Об особенностях изготовления штемпелей в Москве в конце XIV - начале XV в." (Материалы докладов и сообщений нумизматических чтений ГИМ 2012 г.) П.Г. Гайдуков и И.В. Гришин, при переводе разных частей штемпеля с разных маточников было немало брака, по крайней мере, одной из частей (двойных ударов, смещений, непрочекана и т.д.). Потом эти дефекты, естественно, и на монеты переходили. Что касается ободков, то как мне видится, они выполнялись потом, вручную, внутренний - встраиванием в промежуток между изображением и надписью, внешний - за пределами надписи. Но, по кр. мере, у части штемпельных разновидностей после перевода изображения со всадником сразу вырезался внутренний линейный ободок, и лишь потом переводилась надпись с другого маточника. Могу ошибаться, т.к. подробно монетами этого периода правления ВД не занимался. Если неправ, один из авторов указанной работы поправит.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 RGF

RGF

    студент

  • Коллекционер
  • 63 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2
середняк

Отправлено 08.01.2016 - 20:21:27

А по рязанской деньге, правильно понял князя и легенду?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей