Перейти к содержимому


Фотография

10 копеъкъ 1762


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 29

#1 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 235 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 05.01.2016 - 15:02:04

Коллеги, всех с Новым 2016 годом.

Захотелось разобраться с монетой, обозначенной в некоторых каталогах как R4. Это 10 копеек 1762 года с ошибкой надписи копеек - КОПЕЪКЪ. 

Есть изображение этой монеты из журнала "Коллекционер" за 1902 год.Но это изображение, меня лично, как то напрягает.  Может у кого то есть фото гривенника с ошибкой?

Прикрепленные изображения

  • 10 копеъкъ 1762 Коллекционер 1902.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 236 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 720
Prf70

Отправлено 05.01.2016 - 15:11:18

Фигасе, напрягает! Такое изображение - вообще просто ни о чём! Ничего не понять, то ли эта монета - деревянная, то ли вообще рисунок... Буквы - вкривь и вкось. Не вызывает доверия.

Такую монету никогда не встречал и о ней в реальности не слышал.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 235 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 05.01.2016 - 15:16:06

Почему создал тему?

Сейчас на одном из форумов появился гривенник с подобной ошибкой. Но не может он быть в единственном числе. И если монета существует, наверняка одноштемпельная. Поэтому очень хочется в данном девайсе. Фото, правда, говеные. Ждем новых. Но и по ним видно что это Московский МД. 

Прикрепленные изображения

  • Безымянный.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 236 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 720
Prf70

Отправлено 05.01.2016 - 15:38:05

Да лана вам. Какая такая одноштемпельная? Вы это о чем? Для начала сравните хотя бы написание мягкого знака в обозначении номинала "ДЕСЯТЬ". Он совершенно не похож. Да и многие другие буквы и их взаимное расположение при внимательном сравнении отличаются.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 охотник

охотник

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 880 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 38
MS 60 (Mint State)

Отправлено 05.01.2016 - 15:39:15

Тоже хотел увидеть данный экземпляр   но не одного фото не нашел   да если эта настоящая монета то это RAR         И вообще в теории могли ли быть перечеканы      В пять копеек 17?   мм                          


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 235 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 05.01.2016 - 15:49:07

Да лана вам. Какая такая одноштемпельная? Вы это о чем?

Я о том что если такой гривенник существует то все экземпляры должны быть одноштемпельные.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 236 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 720
Prf70

Отправлено 05.01.2016 - 16:02:14

Да там в печатной версии такие иллюстрации, что совсем непонятно, насколько им можно доверять... Посмотрите, например, каталоги из серии "Аверс". Там даны прорисовки монет, медалей, знаков и т. д. Что можно по ним определить? Реально можно только понять в общем виде, что это за предмет и как он примерно должен выглядеть. Я не в курсе технологий, по которым производилась печать этих фото (имею в виду "арматурный" десятикопеечник). Соответственно, не могу точно знать, насколько им можно доверять. Может, там в процессе подготовки к печати тоже половину изображения нарисовали.

Но то, что эти фото и фото реальной монеты сильно отличаются - это факт.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 235 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 05.01.2016 - 16:06:53

На рисунке изображен гривенник Екатеринбургского МД. А на фото - Московского. Понятно, что не могло быть ошибки на обеих МД. Понятно, что один из этих гривенников (а может и оба) подделки. Я хочу найти еще изображения таких гривенников. Если они конечно есть у кого либо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Kaneps

Kaneps

    академик

  • Коллекционер
  • 5 227 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Анатольевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Латвия, Рига.
Репутация: 859
PROOF

Отправлено 05.01.2016 - 17:26:35

 все экземпляры должны быть одноштемпельные.

 

 

Далеко не факт.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 892 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 05.01.2016 - 17:41:07

Фигасе, напрягает! Такое изображение - вообще просто ни о чём! Ничего не понять, то ли эта монета - деревянная, то ли вообще рисунок... Буквы - вкривь и вкось. Не вызывает доверия.

Такую монету никогда не встречал и о ней в реальности не слышал.

Тогда такие сканеры некачественные были, давали много полос, похожих на годовые кольца у дерева. :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 235 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 05.01.2016 - 18:38:00

Новые фото.

Прикрепленные изображения

  • 11.JPG
  • 22.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 806 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 480
MS70

Отправлено 05.01.2016 - 22:45:03

Новые фото.

 

Реальные бы фото, необрезанные, да хорошего качества и + гурт... :god:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Mutsuhito2

Mutsuhito2

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 111 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Алексей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Южный
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 06.01.2016 - 12:24:32

Новые фото.

 

 

По фото монета не отторгает..., либо фуфлить научились качественно... Я так понимаю монета после чистки, а зелень крепенькая была на ней,реалистично выглядит.   Фота гурта бы глянуть)  А по поводу изображений с журнала, может быть и в правду дорисовка какая-нибудь существовала...,сложно все это определять. С Ув.


Сообщение отредактировал Mutsuhito2: 06.01.2016 - 12:25:21

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 06.01.2016 - 18:35:54

Новые фото.


Выглядит очень убедительно...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Moneymaker

Moneymaker

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 261 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва - Минск
Репутация: 311
MS70

Отправлено 06.01.2016 - 20:38:08

Вообще забавно, что некоторым таким позициям присваивают степени редкости и они востребованы, а некоторые нет.
Вот, показывалась совершенно безвопросная монета (20к1813):
http://coins.su/foru...howtopic=173213
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 07.01.2016 - 00:19:34

Вообще забавно, что некоторым таким позициям присваивают степени редкости и они востребованы, а некоторые нет.
Вот, показывалась совершенно безвопросная монета (20к1813):
http://coins.su/foru...howtopic=173213

Среди арматуры известна только одна ошибка-2к1762копеNкN. Гривенник, упомянутый в теме, с подобной ошибкой, никто в руках не держал. Арматура-типажные, и ОЧЕНЬ популярные монеты. ВВУздеников их вообще считал одними из самых красивых монет РИ...
Востребованность легко объясняется...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 235 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 07.01.2016 - 09:52:51

 Гривенник, упомянутый в теме, с подобной ошибкой, никто в руках не держал. 

Значит фото аналогичной монеты можно не искать.  :(  Прискорбно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 AK

AK

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 993 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:4154-7354
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 402
MS70

Отправлено 07.01.2016 - 13:16:58

Значит фото аналогичной монеты можно не искать.   :(  Прискорбно.

Ну почему же не искать, не так уж и редко монеты описанные у классиков вновь переоткрывались в наше время для широкой общественности, вспомните хотя бы полушку-медузу (первый раз я ее увидел здесь на форуме причем приведен был только кусок фото чтоб не увели) и перечеканы копеек из шведов, обе были еще в корпусе как оказалось.

Так что всегда есть надежда что подобная редкость если о ней раззвонить всплывет у кого-то кто просто не обращал на это внимание


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Kaostram

Kaostram

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 562 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:LDK
Репутация: 743
PROOF

Отправлено 07.01.2016 - 14:59:53

У меня в памяти отложилось, что где-то когда-то показывали эту ошибку. Но после того, как Андрей показал рисунок, то вспоминается, что скорее всего именно рисунок из "коллекционера" и показывали, а не саму монету.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 07.01.2016 - 22:03:12

Коллеги, всех с Новым 2016 годом.
Захотелось разобраться с монетой, обозначенной в некоторых каталогах как R4. Это 10 копеек 1762 года с ошибкой надписи копеек - КОПЕЪКЪ. 
Есть изображение этой монеты из журнала "Коллекционер" за 1902 год.Но это изображение, меня лично, как то напрягает.  Может у кого то есть фото гривенника с ошибкой?

Изображение из ж-ла "Коллекционер"- доработанное, дорисованное. Таких 10к не было. По стилистике орла-екатеринбургская, морды орлов явно дорисованные. Про оборотку молчу-таких НЕ бывает. Ни на одном мондворе.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 07.01.2016 - 22:22:20

Хотел сказать, что к изображению из ж-ла "Коллекционер" следует относиться так:публикация была посвящена очень редкой ошибке, а само изображение монеты ничего не несёт. Это фантазия художника "по мотивам".
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 806 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 480
MS70

Отправлено 07.01.2016 - 23:59:27

Хотел сказать, что к изображению из ж-ла "Коллекционер" следует относиться так:публикация была посвящена очень редкой ошибке, а само изображение монеты ничего не несёт. Это фантазия художника "по мотивам".

 

Ну мы так и поняли! :muzhik:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 08.01.2016 - 00:13:04

Ну мы так и поняли! :muzhik:


Рапо, с Рождеством! А ты видел когда-нибудь 10к с такой ошибкой? Вот-вот, я и написал:никто не видел. В старые времена, видимо, кому-то попалась, раз попала в каталог.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 806 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 480
MS70

Отправлено 08.01.2016 - 10:51:11

Рапо, с Рождеством! А ты видел когда-нибудь 10к с такой ошибкой? Вот-вот, я и написал:никто не видел. В старые времена, видимо, кому-то попалась, раз попала в каталог.

 

Напо, тебя так же! Конечно же не встречал, но это не значит, что их не существовало.

Земляной дедушка еще не все отдал... :beer:  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 235 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 09.01.2016 - 19:36:58

Думаю все становится на свои места. 

Прикрепленные изображения

  • 10-1762 с ошибкой.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей