Перейти к содержимому


Фотография

Монеты Индостана VS Русская Чешуя


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 147

#101 Andrey_N

Andrey_N

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 170
MS66

Отправлено 23.01.2016 - 22:35:26

А,19 век?

Эстетически всё после "орлов с опущенными крыльями" - не то. Тип "орёл с поднятыми крыльями" - тоже не совсем то, но Александру I был к лицу.

Не было у нас Бенедетто Пиструччи  :cry:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#102 Вахмурка

Вахмурка

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 638 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 410
MS70

Отправлено 23.01.2016 - 22:49:43

Эстетически всё после "орлов с опущенными крыльями" - не то. Тип "орёл с поднятыми крыльями" - тоже не совсем то, но Александру I был к лицу.
Не было у нас Бенедетто Пиструччи  :cry:

Ну,а 18?равнение на талеры.Красиво,если рубли (на мой вкус) только ранний Пётр1 1704-05,да солнечники.И,петр2 -красиво.с Анны всё уже как то не то.имхо,конечно.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#103 Andrey_N

Andrey_N

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 170
MS66

Отправлено 23.01.2016 - 22:57:19

У Петра всё-таки больше красивых рублей. Гаупт, Гуэн - очень качественные и монументальные работы. Пётр III тоже интересный. В общем и целом в остальном так, да. Кмк. 


Сообщение отредактировал Andrey_N: 23.01.2016 - 22:57:34

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#104 Вахмурка

Вахмурка

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 638 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 410
MS70

Отправлено 23.01.2016 - 23:08:50

У Петра всё-таки больше красивых рублей. Гаупт, Гуэн - очень качественные и монументальные работы. Пётр III тоже интересный. В общем и целом в остальном так, да. Кмк.

Ну,Петр1,в принципе, всё интересно,конечно.А,чем Петр3 красив то?да за такие деньги...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#105 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 633 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 23.01.2016 - 23:12:35

Ну,Петр1,в принципе, всё интересно,конечно.А,чем Петр3 красив то?да за такие деньги...

 

именно своей аскетичностью, да за такие деньги


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#106 Andrey_N

Andrey_N

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 170
MS66

Отправлено 23.01.2016 - 23:27:56

именно своей аскетичностью, да за такие деньги

Коротко сформулировано и ясно. И личность очень трагическая.

 

Ещё про древнерусские гривны большой вопрос. Там же доктор Фройд как будто передал привет из будущего. Такие шиваитские лингамообразные штуки отливали, а монетки поменьше - граммов по 10 делать не могли :spiteful:


Сообщение отредактировал Andrey_N: 23.01.2016 - 23:28:12

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#107 Вахмурка

Вахмурка

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 638 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 410
MS70

Отправлено 23.01.2016 - 23:28:52

именно своей аскетичностью, да за такие деньги

ага...талер и рубль Петра3

Прикрепленные изображения

  • 3_251.jpg
  • p_5677b23d5de1d1.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#108 Andrey_N

Andrey_N

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 170
MS66

Отправлено 23.01.2016 - 23:32:35

ага...талер и рубль Петра3
Это более чем нормально. Денги 1730-1754 гг. и полушки с шведских далеров сделали. И что? 
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#109 Вахмурка

Вахмурка

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 638 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 410
MS70

Отправлено 23.01.2016 - 23:49:22

Это более чем нормально. Денги 1730-1754 гг. и полушки с шведских далеров сделали. И что?

Похожи,всё же,думаю.Медь Российская сама по себе уникальна и первобытна.Также с большим весом,более 50 гр,в др.странах ничего похожего не было(?).Кроме Англии ,"колёс телеги".

Прикрепленные изображения

  • 1721.jpg
  • 1711.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#110 Andrey_N

Andrey_N

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 170
MS66

Отправлено 23.01.2016 - 23:51:31

Сложно мне уловить связь: талер с наследником российского престола. И рубль с правящим монархом. Гравёры разные. И какая связь? Тимофей Иванов и Самойло Юдин отлично всё вырезали. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#111 Вахмурка

Вахмурка

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 638 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 410
MS70

Отправлено 24.01.2016 - 00:00:01

Сложно мне уловить связь: талер с наследником российского престола. И рубль с правящим монархом. Гравёры разные. И какая связь? Тимофей Иванов и Самойло Юдин отлично всё вырезали.

Что красивее?могли бы и содрать))Имхо,с Петра3 монеты пошли скучные(рубли) и неинтересные.

Сообщение отредактировал Вахмурка: 24.01.2016 - 00:01:56

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#112 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 633 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 24.01.2016 - 00:08:32

Что красивее?могли бы и содрать))Имхо,с Петра3 монеты пошли скучные(рубли) и неинтересные.

 

зато в стилистическом отношении безупречные. На талере Гольштейн-Готторпа слишком много дешёвых понтов второстепенных деталей. Рубль 1762 прекрасен именно аскетичностью портрета


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#113 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 317 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 269
Prf69

Отправлено 24.01.2016 - 00:08:39

Похожи

 

Только не с показанного вами, а с этого :)

Прикрепленные изображения

  • post-25043-0-71083900-1363268224.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#114 Andrey_N

Andrey_N

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 170
MS66

Отправлено 24.01.2016 - 00:11:16

Тут есть образец того самого типа далера: http://coins.su/foru...howtopic=131192

 

Шведы в 1644-1776 гг. для крупных платежей делали огромные или просто большие медные платы. От нищебродства. Из меди, добывавшейся на Фалунских копях. Эта 1659 г., 14,4 кг. 8 серебряным далерам равна. Карл X Густав. 

 

 

 

 

Прикрепленные изображения

  • schwedisches_kupferplattengeld.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#115 Вахмурка

Вахмурка

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 638 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 410
MS70

Отправлено 24.01.2016 - 00:17:33

зато в стилистическом отношении безупречные. На талере Гольштейн-Готторпа слишком много дешёвых понтов второстепенных деталей. Рубль 1762 прекрасен именно аскетичностью портрета

Ага,больше просто нечем)).А,вот и ...второстепенные детали.Красотень!

Прикрепленные изображения

  • img_02.jpg
  • img_03.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#116 Andrey_N

Andrey_N

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 170
MS66

Отправлено 24.01.2016 - 00:22:52

Что красивее?могли бы и содрать))Имхо,с Петра3 монеты пошли скучные(рубли) и неинтересные.
Неправда. Видеть, я уверен, они видели, но сделали суровый вариант. Правильный.  А с солнечниками совсем просто: там уже император, у которого в активе есть Империя и разбитые шведы. На рубле 1762 г. всё только начиналось. И не началось. Улавливайте эпоху, как же иначе можно. 
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#117 Andrey_N

Andrey_N

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 170
MS66

Отправлено 24.01.2016 - 00:42:30

donnerwetter! я под воздействием чая с ягермайстером сначала решил, что Вахмурка русских мастеров обвинил в чудовищном сокращении рюшей и кудрей на германском портрете. 


Сообщение отредактировал Andrey_N: 24.01.2016 - 00:43:32

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#118 Фима Фокс

Фима Фокс

    наглая рыжая морда

  • Коллекционер
  • 9 633 сообщений
  • Имя, отчество:Фима, сын Баруха
  • Пол:Мужчина
  • Город:מוסקבה הבירה של ברית המועצות
Репутация: 2 769
Prf70

Отправлено 24.01.2016 - 00:45:21

Он может.  Подозреваю, он и Кржемелека на ноль помножил


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#119 Andrey_N

Andrey_N

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 170
MS66

Отправлено 24.01.2016 - 00:53:37

Он может.  Подозреваю, он и Кржемелека на ноль помножил

Фима, с этим надо что-то делать. Видел тут нового пользователя: http://coins.su/foru...?showuser=41290


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#120 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 24.01.2016 - 08:17:59

Фима, с этим надо что-то делать. Видел тут нового пользователя: http://coins.su/foru...?showuser=41290

А реально - где Кожиков?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#121 Вахмурка

Вахмурка

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 638 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 410
MS70

Отправлено 24.01.2016 - 13:17:23

donnerwetter! я под воздействием чая с ягермайстером сначала решил, что Вахмурка русских мастеров обвинил в чудовищном сокращении рюшей и кудрей на германском портрете.

Да,нет- сурово так сурово,как его кумир. С детства его готовили к шведскому престолу, прививали презрение к России, а потом неожиданно туда забросили, да еще и почти насильно женили. За годы, проведённые в России, Пётр никогда не делал попыток лучше узнать страну, её народ и историю, он пренебрегал русскими обычаями, вёл себя неподобающим образом во время церковной службы, не соблюдал посты и другие обряды. Слишком поздно ему стали внушать сознание его великого предназначения, чтобы ждать от этого внушения скорейших плодов. Он даже по-русски так и не выучился и говорил на этом языке редко и весьма дурно. Когда в 1751 году Великий князь узнал, что его дядя стал шведским королём, он обмолвился: "Затащили меня в эту проклятую Россию, где я должен считать себя государственным арестантом, тогда как если бы оставили меня на воле, то теперь я сидел бы на престоле цивилизованного народа". Во время Семилетней войны он публично высказывал симпатии к прусскому королю Фридриху II . Больше того, Пётр тайно помогал своему кумиру Фридриху, передавая информацию о численности русских войск. Канцлер А. П. Бестужев-Рюмин объяснял маниакальную увлечённость наследника престола так: "Великого князя убедили, что Фридрих II его любит и отзывается с большим уважением, поэтому он думает, что как скоро он взойдёт на престол, то прусский король будет искать его дружбы и во всём помогать ему". Оказавшись у власти, Пётр III сразу же прекратил военные действия против Пруссии и заключил с Фридрихом II Петербургский мир на крайне невыгодных для России условиях, вернув завоёванную Восточную Пруссию (которая уже четыре года как являлась составной частью Российской империи ), и отказавшись от всех приобретений в ходе фактически выигранной Семилетней войны . Выход России из войны повторно спас Пруссию от полного поражения. Пётр III с лёгкостью пожертвовал интересами России ради своего немецкого герцогства и дружбы с кумиром Фридрихом. Заключённый 24 апреля мир вызвал в обществе недоумение и негодование, он закономерно расценивался как предательство и национальное унижение. Продолжительная и затратная война закончилась ничем, Россия не извлекала никаких выгод из своих побед.

Прикрепленные изображения

  • 1426009931_petr3_b1.jpg
  • 1_56028630ab30f1.jpg
  • untitled.png

Сообщение отредактировал Вахмурка: 24.01.2016 - 13:17:53

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#122 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 24.01.2016 - 13:30:14

Да,нет- сурово так сурово,как его кумир. С детства его готовили к шведскому престолу, прививали презрение к России, а потом неожиданно туда забросили, да еще и почти насильно женили. За годы, проведённые в России, Пётр никогда не делал попыток лучше узнать страну, её народ и историю, он пренебрегал русскими обычаями, вёл себя неподобающим образом во время церковной службы, не соблюдал посты и другие обряды. Слишком поздно ему стали внушать сознание его великого предназначения, чтобы ждать от этого внушения скорейших плодов. Он даже по-русски так и не выучился и говорил на этом языке редко и весьма дурно. Когда в 1751 году Великий князь узнал, что его дядя стал шведским королём, он обмолвился: "Затащили меня в эту проклятую Россию, где я должен считать себя государственным арестантом, тогда как если бы оставили меня на воле, то теперь я сидел бы на престоле цивилизованного народа". Во время Семилетней войны он публично высказывал симпатии к прусскому королю Фридриху II . Больше того, Пётр тайно помогал своему кумиру Фридриху, передавая информацию о численности русских войск. Канцлер А. П. Бестужев-Рюмин объяснял маниакальную увлечённость наследника престола так: "Великого князя убедили, что Фридрих II его любит и отзывается с большим уважением, поэтому он думает, что как скоро он взойдёт на престол, то прусский король будет искать его дружбы и во всём помогать ему". Оказавшись у власти, Пётр III сразу же прекратил военные действия против Пруссии и заключил с Фридрихом II Петербургский мир на крайне невыгодных для России условиях, вернув завоёванную Восточную Пруссию (которая уже четыре года как являлась составной частью Российской империи ), и отказавшись от всех приобретений в ходе фактически выигранной Семилетней войны . Выход России из войны повторно спас Пруссию от полного поражения. Пётр III с лёгкостью пожертвовал интересами России ради своего немецкого герцогства и дружбы с кумиром Фридрихом. Заключённый 24 апреля мир вызвал в обществе недоумение и негодование, он закономерно расценивался как предательство и национальное унижение. Продолжительная и затратная война закончилась ничем, Россия не извлекала никаких выгод из своих побед.

 

А Вы знаете, кто такой Бестужев-Рюмин вообще, и в чём его была маниакальная увлечённость на тот момент? Так что его пояснения на счёт кого-либо ничего не стоят. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#123 Вахмурка

Вахмурка

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 638 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 410
MS70

Отправлено 24.01.2016 - 13:40:11

А Вы знаете, кто такой Бестужев-Рюмин вообще, и в чём его была маниакальная увлечённость на тот момент? Так что его пояснения на счёт кого-либо ничего не стоят.

В целом про правление Петра 3 Вы не согласны?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#124 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 24.01.2016 - 13:52:29

В целом про правление Петра 3 Вы не согласны?

 

Конечно-же нет. Какая разница, что было с ним и что он говорил до своего правления? В конце концов действительно его к этой роли не готовили, и он не сразу привык (не ко всему, конечно) в России. А мир уже хотела заключить Елизавета через Воронцова, а Пётр просто продолжил её политику после её смерти, с одной оговоркой - войска России не выводятся из Восточной Пруссии, и в случае чего всё забирается обратно, и Фридрих согласился. Возвратила эти земли Фридриху уже Екатерина 2. Есть-же отчёты иностранных дипломатов того времени, которые писали к себе на Родину из Петербурга - Огюст, Мерси, Крифт и тд. Там ни слова нет о возвращении Восточной Пруссии Фридриху. Книги с ихними отчётами у себя уже наверное не найду, ибо хрен знает где она у меня среди многочисленных шкафов с книгами, но думаю, что в инете это тоже всё есть, можно поискать. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#125 Вахмурка

Вахмурка

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 638 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва
Репутация: 410
MS70

Отправлено 24.01.2016 - 14:06:28

Конечно-же нет. Какая разница, что было с ним и что он говорил до своего правления? В конце концов действительно его к этой роли не готовили, и он не сразу привык (не ко всему, конечно) в России. А мир уже хотела заключить Елизавета через Воронцова, а Пётр просто продолжил её политику после её смерти, с одной оговоркой - войска России не выводятся из Восточной Пруссии, и в случае чего всё забирается обратно, и Фридрих согласился. Возвратила эти земли Фридриху уже Екатерина 2. Есть-же отчёты иностранных дипломатов того времени, которые писали к себе на Родину из Петербурга - Огюст, Мерси, Крифт и тд. Там ни слова нет о возвращении Восточной Пруссии Фридриху. Книги с ихними отчётами у себя уже наверное не найду, ибо хрен знает где она у меня среди многочисленных шкафов с книгами, но думаю, что в инете это тоже всё есть, можно поискать.

Я не знаю,что было.Но,то ,что Вы написали идёт вразрез с общепринятым мнением(написанным).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей