Перейти к содержимому


Фотография

Медаль "Выступление В.И. Ленина на Путиловском заводе"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 PCHS163

PCHS163

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 117 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.01.2016 - 11:52:57

Добрый день! Всех с наступившим 2016!-)
Недавно умерла бабушка в Казани, всю жизнь работала учителем истории.
Помогал отцу разгребать хлам. Вот попалась такая вещица. ФОТКИ НЕ ОБРЕЗАЮ, чтобы было видно коробочку, в которой лежит этот кругляш. Судя по коробочке, смахивает на настольную медаль или что-то типа того. Металл очень лёгкий.
Суть вопроса: это медаль или просто памятный жетон в честь 100-летия Ленина? Или что-то другое? И имеет ли он материальную ценность?

Благодарю за внимание и ответы!

Прикрепленные изображения

  • нм1.jpg
  • нм2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 924 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 537
Prf69

Отправлено 04.01.2016 - 12:03:09

Всё верно это массовая сувенирная продукция(в виде настольной медали) в ознаменование 100летия В.И.Ленина. Сюжет - написан.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 669 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 04.01.2016 - 12:05:51

Рублей 200 цена


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 PCHS163

PCHS163

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 117 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.01.2016 - 12:16:57

Всем спасибо!-)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Sandra

Sandra

    я тут живу! :)

  • Коллекционер
  • 6 296 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Женщина
  • Город:Таллинн
Репутация: 1 612
Prf69

Отправлено 04.01.2016 - 12:25:51

Алюминий,поэтому легкая :)Настольная,1970 года.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 МанчестерRUS

МанчестерRUS

    лаборант

  • Коллекционер
  • 494 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Сергей Алексеевич
  • Номер карты:4276-9910
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 04.01.2016 - 12:39:58

Оставьте  ее себе, как память о бабушке. И не забивайте себе голову об выгоде.

Для Вас она должна быть без ценным экземпляром, чем 200 рублей.

Это память об близком человеке, и она в денежном эквиваленте не оценивается. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 669 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 04.01.2016 - 12:52:20

Оставьте  ее себе, как память о бабушке. И не забивайте себе голову об выгоде.

Для Вас она должна быть без ценным экземпляром, чем 200 рублей.

Это память об близком человеке, и она в денежном эквиваленте не оценивается. 

Полностью согласен, к сожалению для многих память о бабушках и дедушках заканчивается-скока стоит, в одной из тем Павел "лестно" высказался о таких внуках.....Но и естественно,не будь таких внуков, чем бы наполнялись коллекции....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 МанчестерRUS

МанчестерRUS

    лаборант

  • Коллекционер
  • 494 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Сергей Алексеевич
  • Номер карты:4276-9910
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 04.01.2016 - 12:59:20

Полностью согласен, к сожалению для многих память о бабушках и дедушках заканчивается-скока стоит, в одной из тем Павел "лестно" высказался о таких внуках.....Но и естественно,не будь таких внуков, чем бы наполнялись коллекции....

Тоже верно. Но могу сказать, что это палочка с двумя концами. И обе стороны по своему будут правы.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 924 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 537
Prf69

Отправлено 04.01.2016 - 12:59:43

Полностью согласен, к сожалению для многих память о бабушках и дедушках заканчивается-скока стоит, в одной из тем Павел "лестно" высказался о таких внуках.....Но и естественно,не будь таких внуков, чем бы наполнялись коллекции....

Это наследие не бабушек и дедушек, а магазинов культтоваров и прочего агитационного торгового сегмента ранка СССР. Память это когда "Дорогому Ивану Ивановичу в день 50летия", а это - обычная домашняя безделушка коих у многих из нас горы.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 669 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 04.01.2016 - 13:01:21

Это наследие не бабушек и дедушек, а магазинов культтоваров и прочего агитационного торгового сегмента ранка СССР. Память это когда "Дорогому Ивану Ивановичу в день 50летия", а это - обычная домашняя безделушка коих у многих из нас горы.

Не согласен, не в надписи память.....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 669 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 04.01.2016 - 13:04:19

У меня память от отца, это обычные часы, без всяких надписей, от деда обычный полевой бинокль, так же, чистый, но когда я беру их в руки....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 924 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 537
Prf69

Отправлено 04.01.2016 - 13:06:40

У меня память от отца, это обычные часы, без всяких надписей, от деда обычный полевой бинокль, так же, чистый, но когда я беру их в руки....

Часы и бинокль - личные вещи, настольная медаль - ширпотреб который возможно и не принадлежал ни кому из членов семьи, а попал к ним случайно(дети играли принесли и положили).
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 669 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 04.01.2016 - 13:15:28

Часы и бинокль - личные вещи, настольная медаль - ширпотреб который возможно и не принадлежал ни кому из членов семьи, а попал к ним случайно(дети играли принесли и положили).

Дим, да при чём здесь ширпотреб, память в предмете, а не в его тираже и доступности, будь это хоть носки. Хотя наверное не совсем правильно наехали на тс, в принципе он не утверждает, что данная вещь именно память, а предмет из кучи хлама.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 PCHS163

PCHS163

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 117 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.01.2016 - 13:16:49

Конечно в первую очередь это память, просто приятнее вдвойне если она ценна не только этим.
Всё что мне перешло от деда и отца (монеты, медали и прочее) я продавать не собираюсь. Приложил к своей коллекции, которая тоже перейдёт к сыну. А то что интересуюсь материальной основой, считаю знать нужно, дабы их не обесценить.
А самой большой памятью останется горы фотографий и плёнок, т.к. отец увлекался этим очень долгое время. Приятно видеть на фотографиях не только дедов и бабушек, но и более раннее поколение(их отцов и матерей и т.д.). Жаль никак не начнём поиск по архивам, ведь почти все деды мои остались на войне по обеим линиям.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 МанчестерRUS

МанчестерRUS

    лаборант

  • Коллекционер
  • 494 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Сергей Алексеевич
  • Номер карты:4276-9910
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 04.01.2016 - 14:28:27

Я же говорил что палочка из двух концов. Сколько людей, столько и мнений будет.

Главное сохранить патриотизм и дух славянский. Пока дух не сломлен, и славянский народ будет вечен. 

А это все заключается в вещах, которые остаются нам от близких людей или просто в память. ( монеты, медали, медальоны, колечки, фотографии и.т. д )

Можно много всего перечислять, и все это будет часть этого. 

Потому что в вещах, история наша и память о близких. Пока эти вещи будут существовать, и память наша будет вечна.

И не зависимо  ценная это вещь, или безделушка.

Продать и купить можно все, кроме здоровья и памяти.

Каждый решает сам для себя.

Может я и не прав, но мне любая вещь будет дорога по своему.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 МанчестерRUS

МанчестерRUS

    лаборант

  • Коллекционер
  • 494 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Сергей Алексеевич
  • Номер карты:4276-9910
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 04.01.2016 - 14:34:05

Это и правда интересную тему затронули.

 

Предлагаю создать тему: в который люди будут делится со своими памятными вещами которые достались им от близких людей. ( от бабушек и дедушек ).

 

Не посчитайте за флуд и так далее. Пользовался поисковиком подходящего не чего не нашел.

 

Если существует такая тема, то приношу свои извинение.

 

И дай те ссылку, если такая тема присутствует.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 A1963

A1963

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 516 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ташкент
Репутация: 43
MS61

Отправлено 04.01.2016 - 14:44:34

Главное сохранить патриотизм и дух славянский. Пока дух не сломлен, и славянский народ будет вечен. 
     Очень., очень субъективно: Чем славянский патриотизм отличается от любого Вселенского? Память об ушедших не живёт в безделушках, она в сердце  в душе! Но если осталась тебе в память: квартира, картина например Айвазовского, или полимпериала на худой конец, то и сердце ритмичней застучит и душа возрадуется и патриотизму буде немеренно, не грех и с окружающими этим патриотизмом поделиться!
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 МанчестерRUS

МанчестерRUS

    лаборант

  • Коллекционер
  • 494 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Сергей Алексеевич
  • Номер карты:4276-9910
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 04.01.2016 - 15:10:02

     Очень., очень субъективно: Чем славянский патриотизм отличается от любого Вселенского? Память об ушедших не живёт в безделушках, она в сердце  в душе! Но если осталась тебе в память: квартира, картина например Айвазовского, или полимпериала на худой конец, то и сердце ритмичней застучит и душа возрадуется и патриотизму буде немеренно, не грех и с окружающими этим патриотизмом поделиться!

Я родился и живу в России, и корни у меня славянские. Поэтому у меня славянский патриотизм.

А каждый решает сам какой у него Вселенский или еще какой. Это право каждого.

Согласен: что память живет в сердце и в душе человека.

Но и вещи являются не последними в этом.

Квартира, картина Айвазовского или полимпериала не круто то взяли????? Может что нибудь попроще....

С такими вещами я думаю что вы навряд вспомните.

Продадите, денежку получите и за бугор, гудеть.

И чихали вы потом на ритм сердца и патриотизм.

А мелочь, есть мелочь. И счастья и память в деньгах не измеряется.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 A1963

A1963

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 516 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ташкент
Репутация: 43
MS61

Отправлено 04.01.2016 - 15:35:06

Я родился и живу в России, и корни у меня славянские. Поэтому у меня славянский патриотизм.
  Родился и живу в Узбекистане, хотя корни сугубо славянские, любой славянин рядом не стоит, так , что за "бугор" если и уеду, то уже из-за бугра. И глубоко чихал я на "патриотизм" если ему определяют национальную окраску! Никак не оспариваю Ваше мнение, высказываю субъективное своё! Патриотизм - гордость сугубо материальная! А если с голой жопой кусок соседский отхватить, или на Ближнем востоке арабов побомбить, когда 26 миллионов славян за чертой бедности, то это маниакальный маразм, а не патриотизм! Всё измеряется деньгами! Много денег - много патриотизма! Деньги - мерило всего! У кого на этой планете больше патриотизма, чем у ирландца или у чечена? У Серёжи из Воронежа? А почему? Потому, что патриотизм за своё! Монеты - тоже деньги, кто не любит МОНЕТЫ на этом Форуме? Пусть первым бросит в меня камень! 
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 МанчестерRUS

МанчестерRUS

    лаборант

  • Коллекционер
  • 494 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Сергей Алексеевич
  • Номер карты:4276-9910
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 26
XF (Extremely Fine)

Отправлено 04.01.2016 - 15:45:35

  Родился и живу в Узбекистане, хотя корни сугубо славянские, любой славянин рядом не стоит, так , что за "бугор" если и уеду, то уже из-за бугра. И глубоко чихал я на "патриотизм" если ему определяют национальную окраску! Никак не оспариваю Ваше мнение, высказываю субъективное своё! Патриотизм - гордость сугубо материальная! А если с голой жопой кусок соседский отхватить, или на Ближнем востоке арабов побомбить, когда 26 миллионов славян за чертой бедности, то это маниакальный маразм, а не патриотизм! Всё измеряется деньгами! Много денег - много патриотизма! Деньги - мерило всего! У кого на этой планете больше патриотизма, чем у ирландца или у чечена? У Серёжи из Воронежа? А почему? Потому, что патриотизм за своё! Монеты - тоже деньги, кто не любит МОНЕТЫ на этом Форуме? Пусть первым бросит в меня камень! 

Я Вас услышал У каждого свое мнение. Не все в деньгах мерится и оценивается.

Если Вы так считаете, то мне Вас просто жаль.

У каждого свой патриотизм, у Вас как я понял это деньги.

Политику сюда не надо вмешивать, она и так всем понятно.

В таком случаи у Вас ценного просто нету не чего, кроме как денег.

Ушли от темы очень далеко, получаемся зас@раем ее.

Начинали одно, а заканчиваем о другом. Флуд.

 

С Уважением


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 A1963

A1963

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 516 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ташкент
Репутация: 43
MS61

Отправлено 04.01.2016 - 15:50:23

  В одном, несомненно, с Вами соглашусь - флуд конкретный, да ещё и под парами алкаголя :alkash: , от темы точно ушли!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Случайный прохожий

Случайный прохожий

    плюшевый маньяк

  • Без репы
  • 6 658 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Лаврентий Августович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Звенигородский уезд, Горетов стан, казённые земли
Репутация: 543
PROOF

Отправлено 04.01.2016 - 16:40:41

Если бабулька была Крупской, то медалька могла быть памятью о ней. А так это хлам ширпотребный
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 PCHS163

PCHS163

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 117 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара
Репутация: 0
середняк

Отправлено 04.01.2016 - 18:58:42

Извините тоже за флуд. Но не могу не ответить. Тему поддерживаю про памятные вещи. Это тоже история, как и нумизматика.
Есть у меня планшет и шашка дедовские, но и без них патриотизма было хоть отбавляй. Патриотизм - это гордость за родину, за людей в ней живущих, за поступки, которые ты делаешь, и поступки детей, которых ты воспитываешь. Любить и уважать природу, труд и старость. Он в сердце в душе в голове. Главное не перепутать с национализмом, что очень сложно в последнее время. Их грани очень сблизились. Скинхеды, тоже патриотами себя считают.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей