Перейти к содержимому


Фотография

Есть спецы по Ломбардии XIV-XVI веков? (Разговор об изображении св. Георгия)

Св. Георгий определить

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 66

#51 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 775 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 867
Prf69

Отправлено 30.12.2015 - 19:44:08

Святой Георгий на ордене Святого Георгия.

http://medalirus.ru/...eorgiya-1-2.php

 

Screen Shot 2015-12-30 at 11.30.09 AM.jpg

Screen Shot 2015-12-30 at 11.34.39 AM.jpg

 

Screen Shot 2015-12-30 at 12.00.37 PM.jpg


Сообщение отредактировал DJK1965: 30.12.2015 - 20:02:51

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 935 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 622
Prf70

Отправлено 30.12.2015 - 20:01:12

Святой Георгий на ордене Святого Георгия.

http://medalirus.ru/...eorgiya-1-2.php

 

Screen Shot 2015-12-30 at 11.30.09 AM.jpg

Screen Shot 2015-12-30 at 11.34.39 AM.jpg

Секундочку. 

Этот орден светский? Как и итальянский?

Его изображения-это авторский замысел автора? Это не икона?

Это изображение, как и знаменитое английское создано художниками для государства, но по мотивам легенды о святом Георгии?

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.и.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.к.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 121 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 30.12.2015 - 20:42:11

Икона, кстати, тоже просто жанр изображения, вовсе не более достоверный, чем другие, а зачастую напротив, со специально введёнными отклонениями от фактического соответствия изображаемому лицу и сюжету.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 viddsid

viddsid

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 610 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Танелорн
Репутация: 168
MS66

Отправлено 30.12.2015 - 20:51:29

А как же сребреники Ярослава? Там изображен Св. Георгий и пикирующий сокол на реверсе. У ранних Рюриковичей почти всегда святые изображены. 

 

ну, во1, ранних Рюрюковичей, монету чеканивших, известно всего три, если не ошибаюсь. Владимир, Святополк и Ярослав. У владимира там надпись, что Владимир на столе. А у Святополка и Ярослава там не просто святые, а святые патроны именно этих князей. Так что тут иконографика ближе все-таки к персонализации именно правителя


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 775 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 867
Prf69

Отправлено 30.12.2015 - 20:53:27

Венгрия. Орден Святого Георгия (Братство рыцарей Святого Георгия) 
Статут ордена, скреплённый орденской печатью.
С нимбом.
Szent_györgy_alapitólevél.JPG  761.jpg
 
 
Badge of St. George of Burgundy
Тоже с нимбом

st_george_franchecomte.jpg

 

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 30.12.2015 - 21:02:05

Если не в курсе, вот тут написано, кто это:

http://www.cbr.ru/Ba...um=5216-0060-15

 

50.jpg

 
Рисунок на монете сделан главным художником Санкт-Петербургского Монетного двора, Александром Баклановым,  в  основе изображение Святого Георгия  список с новгородской иконы XV века...
 
Вторая четверть XV века. Новгород. Происходит из церкви в селе Манихино Волховского района Ленинградской области. Хранится в Государственном Русском музее...

Прикрепленные изображения

  • икона.jpg
  • Г.П..jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 Andrey5

Andrey5

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 766 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Австрия, Вена
Репутация: 442
MS70

Отправлено 31.12.2015 - 10:49:59

Раз тема превратилась в обсуждение образа Св.Георгия в нумизматике, спрошу про свою медаль. Как представляется, она выполнена по мотивам оберегов для путешественников, где покровитель оных Св. Христофор и Св.Георгий призваны защитить путешествующих. Медаль выполнена в серебре 925 пробы (вес 15 гр, диаметр 34,2 мм) на монетном дворе Кремница (Словакия) ориентировочно в 1990-е годы. Почему на попоне коня перед Св.Георгием присутсвуют 2 герба, и чьи они? Орел, возможно, прусский или польский, а герб над ним?   

Прикрепленные изображения

  • MED-14St.George-Medal.jpg
  • MED-14St.George-Medal_3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 yongtour

yongtour

    магистр

  • Коллекционер
  • 249 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 31.12.2015 - 11:41:37

Орел, возможно, прусский или польский, а герб над ним?   

Я думаю орёл может быть силезским или моравским


Сообщение отредактировал yongtour: 31.12.2015 - 11:41:53

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 Long_Piter

Long_Piter

    аспирант

  • Коллекционер
  • 387 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 45
MS61

Отправлено 31.12.2015 - 13:19:39

Согласен, это не икона. Но почему это не Георгий?

 

Это вроде уже обсуждалось пару лет назад с подачи Бриоса.

http://coins.su/foru...2319&hl=георгия

Закончилось тогда вроде религиозным срачем, забаниванием и чисткой темы... Хотя у меня склероз и я могу ошибаться...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 yongtour

yongtour

    магистр

  • Коллекционер
  • 249 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 31.12.2015 - 14:34:02

Ещё Курт Бодлак австрийский гравёр и медальер, вполне возможно, гербы могут быть связаны с Австрией.

http://www.austrianc...com/bodlak.html

https://de.m.wikiped...iki/Kurt_Bodlak
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 Andrey5

Andrey5

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 766 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Австрия, Вена
Репутация: 442
MS70

Отправлено 31.12.2015 - 15:16:29

Гербы Словакии, Австрии и Венгрии я вроде бы проверил, но безуспешно. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 559 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 866
PROOF

Отправлено 31.12.2015 - 17:12:41

Гербы Словакии, Австрии и Венгрии я вроде бы проверил, но безуспешно. 

Ag Medaille o.J. (1965), von Bodlak, a.d. 600 jährige Gründung der Universität Wien, Siegel Rudolph I. bfr

Прикрепленные изображения

  • бодлак.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 yongtour

yongtour

    магистр

  • Коллекционер
  • 249 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 01.01.2016 - 21:09:43

Гербы Словакии, Австрии и Венгрии я вроде бы проверил, но безуспешно. 

Я посмотрел по Австрии и много вариантов появилось.
Орёл - Верхняя Австрия, Нижняя Австрия, Тироль....
Лев думаю - Зальцбург

Герб Священной Римской Империи Германских Наций http://www.dr-bernha...galerie2199.htm
innsbruck-quat-100.jpg  innsbruck-quat-101.jpg


Гербы австрийских земель

osterreich_wappen.gif


 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 Andrey5

Andrey5

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 766 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Австрия, Вена
Репутация: 442
MS70

Отправлено 02.01.2016 - 10:34:31

С определением гербов на попоне пока, как мне кажется, у нас "холодно". Тирольский орел имеетвставки на крыльях другого цвета и в нумизматике изображается иначе; на гербе Зальцбурга лев повернут не в ту сторону, да и полосы на второй половине герба горизонтальные, а не косые, как у герба на попоне коня Св.Георгия. Вообще не очень понятно, почему гербы там присутствуют. Когда святой видится авторам изображения как защитник города или государства, обычно он изображается на гербе, а не наоборот.   

Прикрепленные изображения

  • AU5-31Austria-50-Sch-1963.jpg
  • Tyrol-20K-1809.jpg
  • SAL-11Salzburg-Kreuzer-1790.jpg

Сообщение отредактировал Andrey5: 02.01.2016 - 10:34:52

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 yongtour

yongtour

    магистр

  • Коллекционер
  • 249 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 32
AU (About Uncirculated)

Отправлено 02.01.2016 - 13:09:32

Я тоже сначала откинул Зальцбург. Но когда смотрел гербы СРИ, то наткнулся на герб Зальцбурга, где изображён лев шествующий вправо. Посмотрите внимательно на вторую картинку в моём посте выше. И вот ещё одна. Правда, он тоже далеко не идентичен тому, что изображён на вашей медали. И я всё-таки склоняюсь, что стоит искать в землях Австрии. Не вижу причин изображать на этой медали, допустим, польского или бранденбургского орла.
exlibris-796.jpg
 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 Katznumis

Katznumis

    магистр

  • Коллекционер
  • 231 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Станислав Игоревич
  • Номер карты:6761-9178
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 06.07.2016 - 09:53:51

Добрый день,

 

Есть изображение монет Ломбардии(?) XV  века. Были такие ? Какие ещё были  монеты Ломбардии XIV веков и позже с изображением Св. Георгия? Где есть возможность приобрести средневековые монеты Италии?

 

С уважением,

Игорь

Здравствуйте коллега! Подскажите, что это за монеты у вас в итоге! Попалась в Российском лоте подобная медная монета с победоносцем, а у меня нет таких каталогов, зажал и не купил в Вероне когда был! А теперь мучаюсь! Жду ответ! Заранее спасибо!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 Igorandr

Igorandr

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 7 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 06.07.2016 - 14:58:39

Добрый день,

 

На первой странице обсуждения всё мне прояснили , что это Швейцария. Видел такие монеты по 150-300 евро. Если что есть с Победоносцем - пишите.

 

С уважением,

Игорь


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами Св. Георгий, определить

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей