Перейти к содержимому


Фотография

Есть спецы по Ломбардии XIV-XVI веков? (Разговор об изображении св. Георгия)

Св. Георгий определить

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 66

#26 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 29.12.2015 - 21:41:00

Это портрет его первой жены Лукреции Медичи кисти Бронзино.

Она прожила с ним чуть больше года, детей родить не успела и умерла от туберкулеза

 Альфонсо II герцог женился ещё два раза - сначала на эрцгерцогине Барбаре Австрийской, с которой он прожил 7 лет и одна тоже умерла от туберкулеза, в 1579 году он женился на принцессе Маргарите Гонзага. Во всех 3 браках детей у него не было.

 Со смертью Альфонсо II герцогство Феррары вошло в состав Папской областьи

Ходили слухи, что ей помогли приставиться капельками.  Вот поэт и вдохновился фантазией на тему.

А туберкулёз-это не романтично. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 29.12.2015 - 21:42:28

вот в этой графике что-то есть, кстати

Наверное стиль?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 viddsid

viddsid

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 607 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Танелорн
Репутация: 168
MS66

Отправлено 29.12.2015 - 21:56:42

Наверное стиль?

 

наверно. Там графика цельная и цепляющая. Так как-то

ЗЫ А что вы тему про кольцо Орлеанской Девы не комментируете?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 29.12.2015 - 23:07:50

наверно. Там графика цельная и цепляющая. Так как-то

ЗЫ А что вы тему про кольцо Орлеанской Девы не комментируете?

Брезгую. Там сероводородом навоняли. Развеется, зайду.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 30.12.2015 - 00:18:11

Кстати, есть монеты  со святым Георгием, который прячется в сюжете.

Как этот Неаполь времён Фердинанда 4го.

А эта венецианская медаль вообще была реально физически близка к святому Георгию. 

Как и этот очень редкий Джованни Доминико http://www.riariosfo...ico_milano.html

Но такие монеты святого Георгия-это уже высший пилотаж темы. Из серии дьявол прячется в деталях.

А вы попробуйте его найти. :whistle:

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.к.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.м.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.н.jpg

Сообщение отредактировал Brios: 30.12.2015 - 00:18:44

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 750 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 859
Prf69

Отправлено 30.12.2015 - 01:17:30

Тут нужное место лучше видно.

45321.jpg  45322.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 110 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 30.12.2015 - 01:20:01

Искусствовед мавзолея Ленина, а как ты относишься к золоту Британии 5го и 12го года с Георгием?

А где там нимб, десница или хотя бы надпись, что сие есть Георгий, а не Ланцелот какой-нить?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 30.12.2015 - 01:36:13

А где там нимб, десница или хотя бы надпись, что сие есть Георгий, а не Ланцелот какой-нить?

А это даже совсем не святой. Это светское искусство на тему. И заметьте авторское.

А в случае показанном вами-это часть иконы. Икона извините предмет культа-религии. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 110 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 30.12.2015 - 01:44:38

А это даже совсем не святой. Это светское искусство на тему. И заметьте авторское.

А в случае показанном вами-это часть иконы. Икона извините предмет культа-религии. 

А, ну ладно, пусть так, я всё равно не пойму, как это, если кто-то на российской монете на 90% срисован с известной иконы, это ничего не доказывает, а на зарубежных монетах - это само собой разумеется...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 30.12.2015 - 01:57:39

А, ну ладно, пусть так, я всё равно не пойму, как это, если кто-то на российской монете на 90% срисован с известной иконы, это ничего не доказывает, а на зарубежных монетах - это само собой разумеется...

Речь не про монеты. Есть светское искусство. Возьмём вас. Вы решите, что вы художник. И решите после этой темы изобразить своё видение Георгия или другой сюжет на тему Иисус, Будды, пророка Мухаммеда.

У вас нет никаких рамок кроме своей фантазии и  таланта. Вот пример въезд Иисуса в Иерусалим в прочтении перуанского художника.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 0.1аа2.jpg

Сообщение отредактировал Brios: 30.12.2015 - 01:58:02

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 30.12.2015 - 02:06:20

А теперь второй вариант.

Вы решили посвятить себя Богу. Хотите уйти в монастырь, принять постриг. 

Ваше послушание-иконопись.

Икона пишется по особым правилам, которые являются обязательными для иконописца. Совокупность определенных приемов иконописи, по которым строится изображение на иконной доске, называется иконописным каноном. "Канон" - слово греческое, оно означает: "правило", "мерило", в узком смысле - это строительный инструмент, отвес, по которому проверяют вертикальность стен; в широком - установленный образец, по которому сверяют нечто вновь созданное. 

И вы обязаны соблюдать определённый алгоритм последовательности действий.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а3.4.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 30.12.2015 - 02:09:14

Порядок прорисовки деталей, где лик пишется последним-это правило не для обсуждения, а для обязательного исполнения.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а3.4.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 captcha

captcha

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 110 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 581
PROOF

Отправлено 30.12.2015 - 02:11:01

Согласен, это не икона. Но почему это не Георгий?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 30.12.2015 - 02:13:13

В случае показанном вами извините получился трансвестит.

Взяли часть одного, убрали частично, исполнение фантазийно, но имеет под собой предмет религии как основу.

А не авторский замысел от начала и до конца.

Вот по этой причине и получается, что кто это? что это? к чему это?

Кроме худо-жника поместившего это изображение никто не знает. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 30.12.2015 - 02:23:24

Согласен, это не икона. Но почему это не Георгий?

Я не настаиваю на своей правоте, но попытаюсь донести свою логику.

Есть определённая историческая преемственность.

Взять Византию времен Иоанна II Комнина.

Кто изображен?

Георгий? Почему? А потому что это был стиль и дух Византии их монеты, как иконы и миссионеры расходились по всему Миру.

Их монеты-это символ величия власти парфироносных. И икона для верующих и дикарей.

Разве Россия имела такую традицию.

При огромнейшей преемственности от Византии Россия отказалась от изображения святых на монетах. За одним или двумя исключениями.

Так что, ЧТО хотел изобразить художник? Что он имел право изобразить? Что получилось изобразить?

Сложно понять.

Ну по крайней мере мне. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 30.12.2015 - 02:26:49

Упс, картинка не прикрепилась.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.к.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Andrey_N

Andrey_N

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 133 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 170
MS66

Отправлено 30.12.2015 - 07:57:09

На современных монетах РФ изображен некий ездец. Кто этот человек - неизвестно, потому что провести параллели с средневековыми чешуйками невозможно. Это и не князья Средневековья и не геральдические изображения периода Империи, когда монета несла на себе символы государства и/или вензели монарха.
Конечно же, на совр. изделиях могли изобразить и барса, и сирену, и бычью голову. Но выбрали ездеца, которого, быть может, Георгием зовут в реальной жизни. Или это игрок в конное поло, все может быть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 30.12.2015 - 08:56:04

На современных монетах РФ изображен некий ездец. Кто этот человек - неизвестно...

 

Если не в курсе, вот тут написано, кто это:

http://www.cbr.ru/Ba...um=5216-0060-15

 

50.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Igorandr

Igorandr

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 7 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 30.12.2015 - 11:03:51

А как же сребреники Ярослава? Там изображен Св. Георгий и пикирующий сокол на реверсе. У ранних Рюриковичей почти всегда святые изображены. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Igorandr

Igorandr

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 7 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 0
середняк

Отправлено 30.12.2015 - 11:24:49

А что такое трупы Тресаны?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 DJK1965

DJK1965

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 750 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, Нью-Йорк
Репутация: 1 859
Prf69

Отправлено 30.12.2015 - 14:14:30

А что такое трупы Тресаны?

http://www.rhinocoin...SEC2/TRES2.HTML

http://www.rhinocoin...SEC2/TRES3.HTML

http://www.acsearch....rder=0&company=


Сообщение отредактировал DJK1965: 30.12.2015 - 14:21:54

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 30.12.2015 - 16:32:28

Спасибо за разъяснения, мне лениво было это демонстрировать, а вы труженик :thumbsup: . Вот смотрю я на эти цены и плачу. Надо Фиме показать, а то он перфекционист до безобразия. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 манро

манро

    старший преподаватель

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 347 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 914
PROOF

Отправлено 30.12.2015 - 16:44:37

Трезана (итал. Tresana) — коммуна в Италии, располагается в регионе Тоскана, подчиняется административному центру Масса-Каррара.

Покровителем населённого пункта считается святой Santi Quirico e Giulitta. 

 

Итальянская сонная деревня. Что раньше, что сейчас.

 Правда раньше ее синьор умудрился некоторое время почеканить монеты.

Прикрепленные изображения

  • tresana_3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 898 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 30.12.2015 - 17:32:49

Трезана (итал. Tresana) — коммуна в Италии, располагается в регионе Тоскана, подчиняется административному центру Масса-Каррара.

Покровителем населённого пункта считается святой Santi Quirico e Giulitta. 

 

Итальянская сонная деревня. Что раньше, что сейчас.

 Правда раньше ее синьор умудрился некоторое время почеканить монеты.

Там история намного забавнее. Император Максимилиан действительно пожаловал право хозяевам Тресаны чеканить монеты.

Это было в 1577 году. Ну они и пошли во все тяжкие. Открыли деревенский монетный двор и стали подделывать монеты всех соседних герцогств.

И так обнаглели, что стали чеканить и папские монеты.

Тут папа Климент VIII взбесился   проклял и отлучил от церкви герцога Тресаны.

Да это деревня и тогда и теперь, с вкусейшей фарелью и местными байками про местного святого поедавшего мух, и церковью где лежат его мощи. И мух которые его боятся до сих пор и облетают эту церковь стороной. Вообще места с необыкновенно красивой природой и полной разрухой, которая иногда напоминает колхозы СССР после распада. Но после инвестиций принцессы Амалии (Баварской) это запустение стало выглядеть художественно. А многие поместья сменили своих итальянских хозяев на бельгийцев. 

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.и.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 04.м.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а3.4.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а3.6.jpg

Сообщение отредактировал Brios: 30.12.2015 - 17:34:22

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 mutabor

mutabor

    аспирант

  • Коллекционер
  • 328 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПБ
Репутация: 180
MS67

Отправлено 30.12.2015 - 18:50:41

так можно сказать, что и на иконе не Святой Георгий, так как при его жизни ещё не было стремян  :ochkarik:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191



Темы с аналогичным тегами Св. Георгий, определить

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей