Есть спецы по Ломбардии XIV-XVI веков? (Разговор об изображении св. Георгия)

[Igorandr 0]

Добрый день,

 

Есть изображение монет Ломбардии(?) XV  века. Были такие ? Какие ещё были  монеты Ломбардии XIV веков и позже с изображением Св. Георгия? Где есть возможность приобрести средневековые монеты Италии?

 

С уважением,

Игорь

[Brios 6 687]

Да в чем проблема. Если платёжеспособны. То моем за руку привести ко всем итальянским дилерам. 

Только у вас формулировка хромает. Это как искать сибирские монеты СССР.

Ищите отдельно Милан.

Мантую

Кремону

Павия

Комо

ну и так далее.

Мантуя в подборке из 7-10 монет приличного качества обойдётся вам в 30.000 евро.

Уровень святых Георгиев такой.

Изменено 29 дек 2015, 15:06:18 пользователем Brios

[Brios 6 687]

Показанные вами монеты плохо видно. Но мне кажется, что это вообще не Ломбардия, а Швейцария. А именно Ровередо  Gian Francesco Trivulzio, 1526-1549

Кавалотто такие стоят в зависимости от состояния 300-500 евро, но их надо поискать. 

[Brios 6 687]

Но это в зависимости от запросов.

Некоторые из них стоят от 5 до 10 тысяч евро и покупка будет с боем.

[Brios 6 687]

Я вам уже говорил. Определитесь точнее.

Да и цену покупки увеличьте на 1-2-3 нуля. И всё будет.

[Igorandr 0]

Вы совершенно правы - это не Ломбардия. У меня просто не было изображения реверса ,  а там герб , всё сразу стало ясно.

 

Про Ломбардию - я думал,что у них в то время был один монетный двор. Значит , буду искать по городам.

 

Спасибо за "ликбез" и за ответы.

 

С уважением,

Игорь

[манро 1 391]

 Посмотрите монеты Феррары, там на монетах чеканили конное изображение Георгия Победоносца, так как он был небесным покровителем Феррары.

[Brios 6 687]

 

 

Про Ломбардию - я думал,что у них в то время был один монетный двор. Значит , буду искать по городам.

 

 

Термин Ломбардия лучше вообще не упоминать. Это как уделы Московской области.

Политическими центрами Ломбардии были   Милан и Павия, на севере Италии, Флоренция, Болонья, Пиза, Генуя, Венеция.Отдельные города враждовали между собою; союзы заключались, видоизменялись и распадались; постоянно возникали новые группировки городов.

 

Почти в каждом крупном городе типа таких как в Парме, Мантуе, Ферраре, Вероне, Пьяченце, Реджио, Модене, Брешиа в тот или иной период истории были свои МД.

Я ещё раз вам говорю. Мой отказ дать вам просто картинки подборки основывается именно на бардаке в ваших знаниях. Вы когда сами всё найдёте, то сами всё поймёте.

Сравните современную Ломбардию по провинциям с герцогствами 14-17 веков.

[Brios 6 687]

 Посмотрите монеты Феррары, там на монетах чеканили конное изображение Георгия Победоносца, так как он был небесным покровителем Феррары.

Роман, там куда ни плюнь попадёшь в Георгия.

Но человек хочет не пускать слюни на картинки, а покупать их. А там без от 5 или 10. тысяч евро всё стоит.

А трупы Тресаны даже за большие деньги купить сложно.

[Brios 6 687]

Потом тыне забывай Феррара-это не просто Феррара. Там тогда ещё пап добавлять нужно.

Как этот Клемент XI

[Brios 6 687]

Кстати, там можно за весьма приемлемые деньги от 600 евро купить и орден св. Георгия

[Rappoport 1 360]

Тоже красивая и по цене более доступна, чем представленные выше...

[Brios 6 687]

Тоже красивая и по цене более доступна, чем представленные выше...

А с чего ты решил, что это Георгий? Это совсем не факт. 

[манро 1 391]

Тоже красивая и по цене более доступна, чем представленные выше...

 

 Да, точно.

Ваш Георгий будет подешевле, чем этот феррарский XV века.

[манро 1 391]

 Этот гроссоне (большой гроссо) Феррары был отчеканен  на монетном дворе Феррары во время правление герцога Эрколе I Эсте (14071-1505).
На аверсе этой красивой монеты эпохи Возрождения мы видим  прекрасно выполненный  портрет герцога и легенда HERCULES DUX FERRARIE ( Эрколе (Геркулес), герцог Феррарский. На реверсе монеты изображен небесный покровитель Феррары св. Георгий, поражающий змия с легендой Deus Fortitudo Mea («Господи, дай мне сил»).

 

753 год - официальная дата рождения Феррары, к этому году относится летописное упоминание о том, что город стал столицей лангобардского герцогства.

К XII веку в истории города появилась новая семья - маркизов (впоследствии - герцогов) д'Эсте, или Эстенси. Обиццо д'Эсте первый переселился в Феррару в 1184 году, в 1385 году Никколо II построил мощный замок в Ферраре, а Альберто Ш удалось добиться от римского папы значительных привилегий.
 

Замок-дворец д'Эсте был огромным и хорошо укрепленной крепостью, но не разу в истории он не осаждался, д'Эсте предпочитали не воевать, а достигать свои цели путем удачных браков на представительницах мощных соседей, женами герцогов Феррары в разное время были Изабелла Арагонская, Лукреция Борджия и Анна Валуа.
В 1391 году в Ферраре появился Университет, а феррарские литературные кружки стали яркими образцами культуры итальянского Возрождения. Благодаря щедрости и хорошему вкусу герцоги д'Эсте привлекали к своему двору поэтов (Ариосто, Тассо, Боярдо), художников, юристов. С учреждением "Третьей Академии д'Эсте" Феррара становится крупнейшим центром итальянской театральной и музыкальной жизни.

В 1598 году Феррара потеряла независимость и отошла к Папской области. Герцогов заменили Римские папы, которые правили Феррарой, присылая сюда своих кардиналов-губернаторов.

 

[Rappoport 1 360]

Хватит народ разводить на бабло, кризис на дворе!

Собирайте современные шайбы и реплики, тогда ваши коллекции не будут сильно диссонировать с окружающим нас миром...

[Вахмурка 1 729]

Хватит народ разводить на бабло, кризис на дворе!

Собирайте современные шайбы и реплики, тогда ваши коллекции не будут сильно диссонировать с окружающим нас миром...

у кого нет  лишних денег,того не разведёшь

Изменено 29 дек 2015, 17:49:06 пользователем Вахмурка

[captcha 748]

А с чего ты решил, что это Георгий? Это совсем не факт. 

 

Да вроде как одно лицо (поза, лошадь, змий)

Изменено 29 дек 2015, 17:50:16 пользователем captcha

[Brios 6 687]

Роман, Эсте всегда были и вершиной стиля и финансовой вершиной нумизматики Италии.

Один гроссо1592 года  Альфонсо II д’Эсте чего стоит. Он вытащил страну на вершину славы. И довел до полного банкротства тратя все деньги на искусство.

[Brios 6 687]

Да вроде как одно лицо (поза, лошадь, змий)

Здрасти.

А кто нимб спёр.

И чего это десницу благословляющую не дорисовали?

Ну допустим лень было.

А где тогда надпись, что это тот самый гражданин Георгий?

[Brios 6 687]

Про супругу Альфонсо есть даже стихи Роберта Браунинга.

Вот на стене портрет моей жены,
Последней герцогини. Вы должны
Признать: он несравненен. День деньской
Трудился Фра Пандольфо, и живой
Она предстала, хоть её уж нет.
Присядьте и взгляните на портрет.
Я невзначай Пандольфо помянул;
Ещё никто доселе не дерзнул
Взглянуть на лик, что здесь запечатлен:
Как взгляд её глубок, как страстен он!
Покров, что я теперь сорвал для вас
Его скрывал от посторонних глаз.
Чем вызван сей красноречивый взгляд?
Причину я и сам узнать бы рад!
Но не один лишь муж, поверьте, мог
Заставить вспыхнуть бледность этих щёк.
Должно быть, фра Пандольфо, говорил:
"Мадонна, вряд ли живописи сил
Достанет для подобных совершенств!"
- Слова пустые, вежливости жест,
Придворная учтивость, - но она
Так льстила герцогине, и жена
Бывало, часто, свой чудесный взгляд
Дарила, улыбаясь, наугад.
Казалось, всё вокруг её пленит:
Неважно, кто иль что. Благодарит
Всех в равной степени - мужчин и слуг,
Забыв немного, кто её супруг.
Кто б снизошёл до объясненья с ней,
И приказал бы, мол, при мне не смей
Так забывать себя? Я - не мастак
В нравоученьях, и себе не враг:
Её учить, что должно, что нельзя,
Так опускаться, унижать себя,
Я вовсе не намерен был, сеньор.
Да, просветлялся герцогини взор,
Когда б я не был с нею; но дарим
Улыбкой, взором был не я один!
Так продолжалось долго. Наконец
Я отдал приказанье, и конец
Настал улыбкам...Вот глядит она
На нас, словно живая, с полотна. 
Ну что ж, сеньор, теперь мы вниз сойдём,
Где свита ждёт. Напомню вам о том,
Что щедрость графа мне теперь залог,
И о приданном неуместен торг;
Хотя, бесспорно, повторяю я,
Дочь графа - наречённая моя -
Предмет моих желаний... Но черёд
Нам вниз сойти, там ваша свита ждёт.
Взгляните, между прочим, по пути
На этого Нептуна; не найти 
Второй такой фигуры и коня:
Их в Иннсбруке отлили для меня!

[Rappoport 1 360]

Здрасти.

А кто нимб спёр.

И чего это десницу благословляющую не дорисовали?

Ну допустим лень было.

А где тогда надпись, что это тот самый гражданин Георгий?

 

А это стиль такой - абстракционизм называется!

[Brios 6 687]

А это стиль такой - абстракционизм называется!

Искусствовед мавзолея Ленина, а как ты относишься к золоту Британии 5го и 12го года с Георгием?

[манро 1 391]

Про супругу Альфонсо есть даже стихи Роберта Браунинга.

Вот на стене портрет моей жены,

Последней герцогини. Вы должны

Признать: он несравненен. День деньской

Трудился Фра Пандольфо, и живой

Она предстала, хоть её уж нет.

Присядьте и взгляните на портрет.

Я невзначай Пандольфо помянул;

Ещё никто доселе не дерзнул

Взглянуть на лик, что здесь запечатлен:

Как взгляд её глубок, как страстен он!

Покров, что я теперь сорвал для вас

Его скрывал от посторонних глаз.

Чем вызван сей красноречивый взгляд?

Причину я и сам узнать бы рад!

Но не один лишь муж, поверьте, мог

Заставить вспыхнуть бледность этих щёк.

Должно быть, фра Пандольфо, говорил:

"Мадонна, вряд ли живописи сил

Достанет для подобных совершенств!"

- Слова пустые, вежливости жест,

Придворная учтивость, - но она

Так льстила герцогине, и жена

Бывало, часто, свой чудесный взгляд

Дарила, улыбаясь, наугад.

Казалось, всё вокруг её пленит:

Неважно, кто иль что. Благодарит

Всех в равной степени - мужчин и слуг,

Забыв немного, кто её супруг.

Кто б снизошёл до объясненья с ней,

И приказал бы, мол, при мне не смей

Так забывать себя? Я - не мастак

В нравоученьях, и себе не враг:

Её учить, что должно, что нельзя,

Так опускаться, унижать себя,

Я вовсе не намерен был, сеньор.

Да, просветлялся герцогини взор,

Когда б я не был с нею; но дарим

Улыбкой, взором был не я один!

Так продолжалось долго. Наконец

Я отдал приказанье, и конец

Настал улыбкам...Вот глядит она

На нас, словно живая, с полотна. 

Ну что ж, сеньор, теперь мы вниз сойдём,

Где свита ждёт. Напомню вам о том,

Что щедрость графа мне теперь залог,

И о приданном неуместен торг;

Хотя, бесспорно, повторяю я,

Дочь графа - наречённая моя -

Предмет моих желаний... Но черёд

Нам вниз сойти, там ваша свита ждёт.

Взгляните, между прочим, по пути

На этого Нептуна; не найти 

Второй такой фигуры и коня:

Их в Иннсбруке отлили для меня!

 

Это портрет его первой жены Лукреции Медичи кисти Бронзино.

Она прожила с ним чуть больше года, детей родить не успела и умерла от туберкулеза

 Альфонсо II герцог женился ещё два раза - сначала на эрцгерцогине Барбаре Австрийской, с которой он прожил 7 лет и она тоже умерла от туберкулеза, в 1579 году он женился на принцессе Маргарите Гонзага. Во всех 3 браках детей у него не было.

 Со смертью Альфонсо II герцогство Феррары вошло в состав Папской области. 

Изменено 29 дек 2015, 18:39:57 пользователем манро

[viddsid 298]

как ты относишься к золоту Британии 5го и 12го года с Георгием?

 

вот в этой графике что-то есть, кстати