Перейти к содержимому


Фотография

Редкая Чешуйка


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 46

#26 alekc1972

alekc1972

    студент

  • Коллекционер
  • 84 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орехово-Зуево
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 10.01.2016 - 17:00:49

Возможно это монета Ивана Ивановича,первого сына Ивана 3.

Два сына Ивана III обзавелись семьями при жизни своего родителя. Его сын от первого брака с тверитянкой Иван, уже в 1471 г. носивший титул «великого князя»254, женился на Елене, дочери валашского воеводы (молдавского господаря) Стефана VII Храброго. Свадьба в присутствии многочисленных валашских и русских гостей была сыграна 12 января 1483 г.255 А 10 октября того же 1483 г. в семье родился сын Дмитрий256, позже прозванный Дмитрием-внуком. Иван Иванович был человеком нездоровым, он страдал подагрой. Для его лечения был приглашен врач из Венеции. Магистр Леон прибыл в Москву в начале 1490 г. Медиком он оказался никудышным. Его пациент, первенец Ивана III 32-летний Иван Иванович Молодой скончался от лечения 7 марта 1490 г. С незадачливым лекарем поступили по средневековому просто: ему отрубили голову.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Капитанъ-исправникъ

Капитанъ-исправникъ

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 071 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЦФО
Репутация: 116
MS64

Отправлено 10.01.2016 - 17:43:52

Весьма возможно, но речь не об этом, и даже не о том, что Иван Иванович был некоторое время тверским великим князем, и уж совсем не о том, что на самых, наверное, тяжёлых пулах Твери изображалась так наз. "корова", а вовсе о предполагаемой цене на монету, и о приемлемом старте. 

Думаю, нормальным стартом была бы 1 тр., а адекватную, на мой взгляд, цену ухода указал на сегодняшний день, NS97.

Несомненно, нынешний её обладатель считает, что она должна стоить гораздо дороже. Несомненно также, что она и БУДЕТ стоить дороже, и даже много дороже, но уже ПОСЛЕ её изучения, публикации и т.д. Однако для этого должна быть проведена довольно длительная и скрупулёзная работа, требующая и времени, и опыта, и знаний, наконец, обширных связей среди нумизматов и коллекционеров этого направления, что достигается не одним десятилетием, и чем, очевидно, теперешний хозяин в полной мере не обладает. Посему рассчитывать не необыкновенную сумму, исходя из редкости, или даже уникальности предмета не приходится.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 10.01.2016 - 18:13:43

Удивительная ситуация, как я продаю так все должно быть дешево, а как кто другой ,там цены ломят не купить. Может в этот раз с кем то поменяться? :D

Монета уникум и всего  то 60 тыс как старт не хотят.  Не такие это и большие деньги.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 10.01.2016 - 18:23:12

Удивительная ситуация, как я продаю так все должно быть дешево, а как кто другой ,там цены ломят не купить. Может в этот раз с кем то поменяться? :D

Монета уникум и всего  то 60 тыс как старт не хотят.  Не такие это и большие деньги.

Не говорите так.  Читайте внимательно сообщение выше (От Капитана - Исправника) - все же ясно написано. Почему то Вы с желтого снова пришли сюда с 60 тр. Уверяю Вас - все потенциальные покупатели монету уже видели - и если бы она СЕГОДНЯ стоила 60 - Вы бы получили уже это предложение, неважно где. А так - просто создается впечатление - что Вы уговариваете за эту цену. (уникальная, небольшие деньги и т.д.) Любая уникальная монета тоже обладает стоимостью - и как правило цена эта определяется все же покупателями в данный момент времени - а не желанием продавца. Если не купили на сегодняшний день - значит цена не адекватна и Вы просите много.


Сообщение отредактировал Nikma: 10.01.2016 - 18:24:00

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Капитанъ-исправникъ

Капитанъ-исправникъ

    ассистент

  • Коллекционер
  • 1 071 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЦФО
Репутация: 116
MS64

Отправлено 10.01.2016 - 18:27:57

Так ведь цена - это "продукт при полном непротивлении сторон".


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 10.01.2016 - 18:39:30

Так ведь цена - это "продукт при полном непротивлении сторон".

Точнее, согласие..., а это совершенно разные понятия, впрочем, как и цена....


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 310 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 686
Prf69

Отправлено 10.01.2016 - 18:42:39

Возможно это монета Ивана Ивановича,первого сына Ивана 3.

Два сына Ивана III обзавелись семьями при жизни своего родителя. Его сын от первого брака с тверитянкой Иван, уже в 1471 г. носивший титул «великого князя»254, женился на Елене, дочери валашского воеводы (молдавского господаря) Стефана VII Храброго. Свадьба в присутствии многочисленных валашских и русских гостей была сыграна 12 января 1483 г.255 А 10 октября того же 1483 г. в семье родился сын Дмитрий256, позже прозванный Дмитрием-внуком. Иван Иванович был человеком нездоровым, он страдал подагрой. Для его лечения был приглашен врач из Венеции. Магистр Леон прибыл в Москву в начале 1490 г. Медиком он оказался никудышным. Его пациент, первенец Ивана III 32-летний Иван Иванович Молодой скончался от лечения 7 марта 1490 г. С незадачливым лекарем поступили по средневековому просто: ему отрубили голову.

 

Ивану Молодому уже приписывали чеканку монет, которые позже оказались обычными тверскими денежками Грозного. А уж отнесение к его чекану анонимной новгородской "четвертинки" я бы попросил бы обосновать более глубоко, чем просто экскурсом в стиле  "жил да был Иван царевич" (княжич в смысле).

 

 

PS Всем остальным и автору темы. Господа, давайте завязывать обсуждение цены этой занятной монетки. Тут можно долго спорить ни о чем, но главное, что нумизматики в этом обсуждении уже не осталось.


Сообщение отредактировал NS97: 10.01.2016 - 18:43:13
чепятки

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 alekc1972

alekc1972

    студент

  • Коллекционер
  • 84 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Орехово-Зуево
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 10.01.2016 - 18:45:00

По цене с "капитаном" полностью согласен,но меня цена не интересует.Интересна монета в научном аспекте.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 глебастик

глебастик

    лаборант

  • Коллекционер
  • 446 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЗАО Москва
Репутация: 43
MS61

Отправлено 10.01.2016 - 21:25:26

я бы не торопился с ауком в 5 дней в посленовогодние деньки. а действительно подкрепил бы Чешуйку сертификатом и уважаемым заключением .а там (да не прогневается пастырь) выставил бы на всем известный уважаемый аукцион который делает анонс лотов в печатном виде(так больше шансов для продавца достигнуть максимальной цена!)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 704 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 908
Prf70

Отправлено 10.01.2016 - 21:45:16

Вспоминается одна тема http://coins.su/foru...20&hl=10 копеек такие темы правда всплывают периодически, но вот интерес нулевой, тс даже по моему выставлял её пару раз, один за 16 т.р. точно помню, старт так ни кто и не дал, могу привести ещё кучу примеров, и я создавал подобные, результат тот же, интереса ноль, денежного. Видимо и в заправду, надо пропиарить как следует, "загнать" в каталог на уровень R2 а лучше R3, прогнать пару тройку раз через аукцион с много нулевым уходом, а вот тогда можно и стартовать, тысяч со сто, рублей......имхо


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 NS97

NS97

    академик

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 310 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 1 686
Prf69

Отправлено 10.01.2016 - 22:58:21

я бы не торопился с ауком в 5 дней в посленовогодние деньки. а действительно подкрепил бы Чешуйку сертификатом и уважаемым заключением .а там (да не прогневается пастырь) выставил бы на всем известный уважаемый аукцион который делает анонс лотов в печатном виде(так больше шансов для продавца достигнуть максимальной цена!)

 

А зачем этой монете "бумажка"? От ее присутствия увеличится количество увлекающихся периодом Ивана-Василия III? Или полагаете, что есть пара десятков крупных коллекционеров чешуи, которые покупают исключительно на "всем известном аукционе" и форумы принципиально не читают? Ну не путайте с собирателями "империи". Чешуя - очень узкая тема, почти все в ней друг друга знают и о чем-то интересном, появляющемся на форуме, очень быстро становится известно всем заинтересованным лицам. И бумажка им не нужна - они сами знают эту тематику куда лучше, чем те, кто эти бумажки может выписать. 

 

И потом, одно дело - наградной алтын Федора, полуполтина или золотая копейка. Модные, престижные и популярные монеты, пользующиеся спросом и чешуистов, и у дилеров, и у коллекционеров смежных тематик. Другое - мелкая и страшненькая, пусть и типажная, монета из мало популярной темы коллекционирования. Не бумажка тут нужна, а поиск коллекционера этих монет. И убеждать в том, что 60 т.р. - это не деньги за такой раритет, нужно будет именно его, а не широкую публику, которая посматривает на развитие событий лишь со спортивным интересом.  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Kuzaleksser

Kuzaleksser

    аспирант

  • Коллекционер
  • 345 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:6390-5424
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рязань.
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 11.01.2016 - 22:36:47

Готов выставить на аукцион .

Мое предложение.

Старт делаем не большой 60 тыс , шаг 500 р  Торги на 5 дней.

Если есть желающие прошу написать тут.

Интересно, были ли, хоть какие то предложения? :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 11.01.2016 - 22:41:32

Интересно, были ли, хоть какие то предложения? :)

была оценка в личку  кто в теме. Оценили примерно в 70 тыс.Отсюда и старт 60 нарисовался. В общем ценник не из пальца высосан.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 den76-vodoley

den76-vodoley

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 641 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 300
MS70

Отправлено 12.01.2016 - 19:13:28

была оценка в личку  кто в теме. Оценили примерно в 70 тыс.Отсюда и старт 60 нарисовался. В общем ценник не из пальца высосан.

 

Так надо и оценщику и продать!

 

Делов то!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 12.01.2016 - 19:15:15

так не все же мы покупаем , что оцениваем. Я спросил мне ответили свое видение цены, вот и все.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 b6007

b6007

    абитуриент

  • Коллекционер
  • 34 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Великий Новгород
Репутация: 89
MS63

Отправлено 13.01.2016 - 11:16:51

Я бы за 50тр купил.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Kuzaleksser

Kuzaleksser

    аспирант

  • Коллекционер
  • 345 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Сергеевич
  • Номер карты:6390-5424
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рязань.
Репутация: 13
VG (Very Good)

Отправлено 13.01.2016 - 16:30:09

была оценка в личку  кто в теме. Оценили примерно в 70 тыс.Отсюда и старт 60 нарисовался. В общем ценник не из пальца высосан.

А продажа будет? Уже и желающие есть :hunter:

Интересно, посмотреть, чем все закончится :popcorn:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 23.01.2016 - 18:01:02

Всех приглашаю на аукцион. http://coins.su/foru...howtopic=180191


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Nikma

Nikma

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киров
Репутация: 294
MS69

Отправлено 24.01.2016 - 01:51:47

Сделайте новые фото, плиз.... 


Сообщение отредактировал Nikma: 24.01.2016 - 01:52:14

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 24.01.2016 - 01:53:39

Сделайте новые фото, плиз.... 

завтра залью.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 24.01.2016 - 16:14:44

вот новые фото.

Прикрепленные изображения

  • DSC04381.JPG
  • DSC04382.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 04.02.2016 - 14:10:05

Забыл написать, монета нашла нового хозяина. Цена продажи  , рядом со стартом.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Москва консультация врача хирурга выезд на дом. Лечение наркомании и алкоголизма народными лечение наркомании народными средствами.