Две интересные деньги: 1731 и 1737гг. Перечекан, зачекан, толстые шеи.

[Мирич 17]

Уважаемые форумчане, попали в руки две интересные монеты - деньга 1731 года и деньга 1737 года..

 

Деньга 1731 года.

На мой взгляд, неплохое состояние монеты, но реверс просто не определяется - остатки розетки, непонятное количество боковых листиков. Аверс - корона закрытая, перья 9/10, крест державы узорный - условно аверс №1 (орел, правда, какой-то "полутолстый").

Хочу проконсультироваться, что в данном случае имеет место - зачекан брака или перечекан. Но перечекан из чего? Слева на реверсе будто бы видна диагональная прямая линия - остатки рамочной копейки? 

 

Деньга 1737 года.

Состояние монеты похуже. Но все ясно читается.

Реверс - №11.

Аверс - №13 - "толстые шеи". Орел достаточно специфичен. Но смущает корона - на аверсе "толстых шей" она четко прямоугольная, а здесь - достаточно специфическая форма.

 

[Rain713 5 546]

Спедов "рамочной" копейки нет, есть следы обычной копейки. Ветвь и завиток на аверсе - ХС.

По 37 это не орёл с толстыми шеями.

[Мирич 17]

Спедов "рамочной" копейки нет, есть следы обычной копейки. Ветвь и завиток на аверсе - ХС.

По 37 это не орёл с толстыми шеями.

Владимир Иванович, но есть еще только один вариант по 9 перьев - московская №10.

Получается тип 10/11?

[Rain713 5 546]

С таким кол-вом перьев в руководстве нет, ближе всего по стилистике орла №9а, там только перья 10-10. Таких вариантов среди Московских 37 очень много. Вот к примеру другой случай с №7, оры одинаковые, но кол-во перьев разное. Не совсем уверен, что стоит их все размещать.

[Мирич 17]

Да, по стилистике, орел 9а. Да и реверс тоже. 

Т.е. перво-наперво обращаю внимание на стилистику? А перья при перерезке штемпелей могли или плюсоваться или минусоваться?

А по первой монете, орел не очень толстоват для аверса №1?

[Rain713 5 546]

Но ведь если вы будете описывать, то описание будет точь в точь, как у №1, а так то штемпель другой конечно. Изменение кол-ва перьев зачастую происходят в результате ремонта штмпелей, но возможно, они изначально были разные, чтоб точно сказать нужны монеты в очень хорошем кач-ве.

[Мирич 17]

Понял, спасибо большущее.

А жалко! Монета хорошая, а не определить точно - перечекан все необходимые элементы на реверсе уничтожил!