Перейти к содержимому


Фотография

Византийские чашечки на идент. (Мануил Комнин - "болгарское" (фракийское) подражание.)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8

#1 stz

stz

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 8 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 23.12.2015 - 14:37:22

Посмотрите, что нибудь можно определить?

Прикрепленные изображения

  • s-l1600 (1).jpg
  • s-l1600.jpg
  • s-l1600 (2).jpg
  • s-l1600 (3).jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 095 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 23.12.2015 - 15:02:25

Кажется, это уже не чашечки. :( Кто ж их распрямить-то догадался...

Левая похожа на Алексея III - http://ccoins.ru/bys...ages/alex3.html


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 143 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 212
PROOF

Отправлено 23.12.2015 - 20:17:33

Ужас...

Распрямили, бедных..

Верхние картинки - Мануил Комнин, с благословляющей Богородицей, и, с Христом на престоле - на обороте.

Причём, по стилистическим нюансам, подозреваю, что, это т.н. "болгарское" (фракийское) подражание.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 143 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 212
PROOF

Отправлено 23.12.2015 - 20:19:09

Кажется, это уже не чашечки. :( Кто ж их распрямить-то догадался...

Левая похожа на Алексея III - http://ccoins.ru/bys...ages/alex3.html

 

Нет, думаю, что это не Алексей III.

Он был с Константином Великим. А тут - Богородица. И, тип Христа на обороте - не Спас Эммануил, а - Пантократор.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 ed1

ed1

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 607 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:несциона
Репутация: 154
MS66

Отправлено 23.12.2015 - 20:48:08

http://labarum.info/lbr/t/sb2003.jpg
Нижняя думаю -Исаак II Ангел.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 143 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 212
PROOF

Отправлено 24.12.2015 - 07:36:02

Посмотрите, что нибудь можно определить?

 

Болгарские подражания (имитации) – это монеты, основанные на воспроизведении византийских биллонных трахей конца XII века (деградированные аспрон трахи, вытеснившие в обращении тяжёлые медные фоллисы).

 

«Биллоновые трахеи» (трахея переводится, как «выгнутая», или «изогнутая») - низкопробная биллоновая скифатная монета, по внешнему виду неотличимая от медной. Ее стоимость теоретически зависела от минимального содержания в ней серебра, которое неуклонно снижалось в течение всего XII в., с 1/48 в 1136 году, до 1/184 золотого иперпирона в 1199 году.

 

Появление низкопробной биллоновой монеты практически «убило» тяжелый фоллис. Вместо него появился мелкий медный тетартерон, названный так, поскольку напоминал прежний золотой тетартерон.

Историки считают, что, в основном, болгарские имитации начали массово чеканиться, после падения Константинополя, захваченного воинами IV Крестового похода, в 1204 году.

Подобные копии имели хождение в Северной Греции и Южной Болгарии на протяжении первых десятилетий XIII века.

Скорее всего, эти имитации начали чеканить крупные греческие магнаты из фракийских провинций после прекращения поступления официальной имперской монеты. Средства предназначались для финансирования военных действий против крестоносцев в северной Греции. Ранние выпуски подражаний почти неотличимы от оригиналов. После разорения Фракии войсками царя Калояна в 1206 году, болгары взяли под контроль выпуск монеты, и позже перенесли ее производство на север Болгарии, монеты-имитации этого периода более грубые и легкие.

 

Существуют три типа таких монет. Обычно обозначаются буквами: А, В и С, и воспроизводящие трахею Мануила I Комнина, а также трахеи Исаака II и Алексея III Ангелов.

Эти типы монет отличаются от подлинников, как правило, более низким качеством исполнения, а также, во многих случаях – уменьшением размера и веса. В отличие от подлинников, монеты-имитации не покрывали серебром, и собственно серебра в копиях оказывается гораздо ниже – 1,5 % и ниже, в то время как в биллонных монетах Мануила I Комнина и Исаака Ангела серебра было не меньше ~4,5-6,0 %. Кроме того, болгарские имитации содержат до 2 % олова, видимо восполнявшего отсутствие серебра.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 143 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 212
PROOF

Отправлено 24.12.2015 - 07:41:10

По стилистике, по качеству изображения, по изобразительным нюансам – почувствуйте разницу…

Прикрепленные изображения

  • 0208 2015 image00434.jpg
  • Мануил Комнин с благословляющей Богородицей.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Византиец.

Византиец.

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 143 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 1 212
PROOF

Отправлено 24.12.2015 - 07:43:03

Ведь, сразу же чувствуется явное стилистическое отличие изделия, выложенного ТС, и, государственной продукции монетного двора Константинополя?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 stz

stz

    приготовишка

  • Новичок
  • PipPipPip
  • 8 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Красноярск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 24.12.2015 - 09:24:44

Спасибо, не знаю, почему показались плоскими. Видимо, такие фото.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей