Перейти к содержимому


Фотография

Монета (?) на опознание. (Сувенир на тему "3 цяня провинции Гирин")


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 19

#1 Akena

Akena

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 626 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:61 регион
Репутация: 270
MS69

Отправлено 20.12.2015 - 19:13:19

Доброго всем времени! Помогите, пожалуйста, с определением . И монета ли это вообще?

img237.jpg img241.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 немец1_2010

немец1_2010

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Без биржи
  • 9 605 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир
  • Номер карты:4276-5757
  • Пол:Мужчина
  • Город:3 Д
Репутация: 1 441
PROOF

Отправлено 20.12.2015 - 19:17:35

размер.как рупь Николаевский наверное ?

привет Оль.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Akena

Akena

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 626 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:61 регион
Репутация: 270
MS69

Отправлено 20.12.2015 - 19:20:56

Привет, Володь! 23 мм по линейке


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 prorab

prorab

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 219 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск
Репутация: 132
MS65

Отправлено 20.12.2015 - 19:24:13

На храмовую монетку похоже.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 БОРИС 55

БОРИС 55

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 424 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:M E
Репутация: 437
MS70

Отправлено 20.12.2015 - 19:28:52

Не похоже на монету. Может какой храмовый жетон?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Akena

Akena

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 626 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:61 регион
Репутация: 270
MS69

Отправлено 20.12.2015 - 19:35:18

Вот ещё гурт, на всякий случай.

img242.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 mutabor

mutabor

    аспирант

  • Коллекционер
  • 328 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПБ
Репутация: 180
MS67

Отправлено 20.12.2015 - 20:10:42

вот, настоящяя 1 mace, Jilin 1884

Прикрепленные изображения

  • 4544525.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 vvb

vvb

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 618 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:77
Репутация: 158
MS66

Отправлено 20.12.2015 - 20:29:05

Это сувенир, на тему "3 мейса провинции Гирин".

 

g3m.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Akena

Akena

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 626 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:61 регион
Репутация: 270
MS69

Отправлено 20.12.2015 - 20:55:33

Спасибо всем, ну а  особо, конечно, mutabor и vvb! :)


Сообщение отредактировал Akena: 20.12.2015 - 20:56:10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Akena

Akena

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 626 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:61 регион
Репутация: 270
MS69

Отправлено 20.12.2015 - 21:04:40

Спасибо DJK1965, а то у меня на сегодня уже не хватило для vvb "благодарности" -лимит.))


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 SSCC

SSCC

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 595 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 357
MS70

Отправлено 20.12.2015 - 21:06:00

Все верно, это - не настоящая монета в 3 цянь.

Оригинал (сообщение №7)  - монета в 1 цянь, выпущенная в провинции Гирин (Цзилинь).

Надписи в картуше:

廠平弌錢 - 1 цянь по "цзилиньской системе"

光绪十年吉林官局製 - изготовлено казенным учреждением [провинции] Цзилинь в 10-й год [правления под девизом] гуан-сюй (1875-1+10 = 1884)


Сообщение отредактировал SSCC: 20.12.2015 - 21:06:49

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Numus

Numus

    лаборант

  • Коллекционер
  • 465 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 350
MS70

Отправлено 22.12.2015 - 19:31:01

В качестве небольшого дополнения.

В 10 г правления императора Айсиньгёро Цзайтяня, более известного по девизу правления как Гуансюй, в провинции Цзилинь (Гирин) были выпущены монеты пяти номиналов: 1 лян (таэль, равный 10 цянь)-35,5г; 7 цянь -25,4г; 5 цянь-17,8г;3 цянь-10,8г и 1 цянь-3,6г. Фактически монеты были выпущены в 1885г и отчеканены из высокопробного серебра (0,986). Они представляют собой одни из первых монет Китая машинной чеканки. Дизайн монет был разработан местным чиновником и нумизматом Wu Chin-chin. Монеты были отчеканены в ограниченном количестве (на сумму примерно 5000 лян) и предназначались для выплат в армии. Однако они оказались не популярными у населения, вскоре были изъяты из обращения и направлены в переплавку. В настоящее время они встречаются крайне редко и ценятся очень дорого.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 SSCC

SSCC

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 595 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 357
MS70

Отправлено 23.12.2015 - 01:15:17

В общем, "Да", но с некоторыми дополнениями.

 

Пробная монета номиналом 1 лян по цзилиньскому стандарту (吉平) была выпущена в 1884 году Цзилиньским арсеналом,

но она не была одобрена Вдовствующей императрицей. В 1885 году четыре серебряных монеты весом 0.1, 0.3, 0.5 и 0.7 ляна 

были отчеканены для преодоления нехватки разменной монеты в обращении. Порядка 5000 лян серебра было взято из военных средств,

перечеканено в монеты и выплачено военнослужащим. 

Источник : 

Edward Kann. A Catalogue of Modern Chinese coins. Hong-Kong, 1954. pp. 113-114, 319.

Frank H.H. King. Money and Monetary Policy in China, 1845-1895. Harvard East Asian Series 19, Harvard University, Cambridge, 1965, p. 223.

 

P.S. Личные имена императоров ни в китайской историографии, ни в нумизматике употреблять не принято.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 23.12.2015 - 01:20:23

В качестве небольшого дополнения.

В 10 г правления императора Айсиньгёро Цзайтяня, более известного по девизу правления как Гуансюй, в провинции Цзилинь (Гирин) были выпущены монеты пяти номиналов: 1 лян (таэль, равный 10 цянь)-35,5г; 7 цянь -25,4г; 5 цянь-17,8г;3 цянь-10,8г и 1 цянь-3,6г. Фактически монеты были выпущены в 1885г и отчеканены из высокопробного серебра (0,986). Они представляют собой одни из первых монет Китая машинной чеканки. Дизайн монет был разработан местным чиновником и нумизматом Wu Chin-chin. Монеты были отчеканены в ограниченном количестве (на сумму примерно 5000 лян) и предназначались для выплат в армии. Однако они оказались не популярными у населения, вскоре были изъяты из обращения и направлены в переплавку. В настоящее время они встречаются крайне редко и ценятся очень дорого.

Любопытно.

Не популярны по причине?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 SSCC

SSCC

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 595 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 357
MS70

Отправлено 23.12.2015 - 01:24:02

Фрэнк Кинг пишет по этому поводу следующее:

They are said not to have been popular and were later melted down, probably owing to the opposition of local merchants who issued their own notes.

В общем, его версия звучит очень правдоподобно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 921 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 23.12.2015 - 01:38:48

Фрэнк Кинг пишет по этому поводу следующее:

They are said not to have been popular and were later melted down, probably owing to the opposition of local merchants who issued their own notes.

В общем, его версия звучит очень правдоподобно.

Спасибо. Это не очень понимаю- issued their own notes


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 SSCC

SSCC

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 595 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 357
MS70

Отправлено 23.12.2015 - 01:47:56

В Китае традиционной денежной единицей была медная монета.

Однако, медь обладает низкой экономической портативностью и осуществлять сколько-нибудь значимые платежи при помощи медной монеты

крайне неудобно. В Китае того времени были обменные лавки, осуществлявшие размен чохов на серебро и обратно, были закладные конторы и т.д.

Они выпускали свои собственные суррогатные деньги "квитанции", в которых указывалась соответствующая сумма в медной монете.

В зависимости от величины и надежности такой конторы, их деньги могли обращаться в пределах рынка, города или даже области.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 SSCC

SSCC

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 595 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 357
MS70

Отправлено 23.12.2015 - 01:53:31

В Зено подобным "ассигнациям" посвящен целый раздел, вот пример одной из них, на 400 монет, как раз из провинции Цзилинь

 

http://www.zeno.ru/s...php?photo=71776


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Bagronik

Bagronik

    абитуриент

  • Новичок
  • 20 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей Александрович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Южно-Сахалинск
Репутация: 0
середняк

Отправлено 24.12.2015 - 07:51:39

Интересно, а было ли подобное в Европе?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Numus

Numus

    лаборант

  • Коллекционер
  • 465 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 350
MS70

Отправлено 24.12.2015 - 13:31:37

Интересно, а было ли подобное в Европе?

Было, и не только в странах Европы. Например, посмотрите здесь finlit.online/dengi-kredit-ekonomika/surrogatnyie-dengi-11250.html


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей