Перейти к содержимому


Фотография

Загадка для пытливого ума. Гюнтера.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 141

#126 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 796 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 19.12.2015 - 23:53:35

 

 

Чтож. Стало понятно, с чем дело имеем!

Он сам не знает!!!

 

Читал рассказ, в журнале : Юный техник. Х.з. в каком году...

 

 

 

 

Суть в том, что был межгаллактический конкурс изобретателей.

 

 

Конкурс, состоял в том, что каждой цивилизации предлагали решить загадку, которая априори не имеет решения. Вечный двигатель. Собственно - принимающая сторона, д.б. дать устройство, которое максимально соответствовало бы ему - Двигателю.

Наши - додумались! И их - .... :waiting:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#127 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 796 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 20.12.2015 - 00:03:53

Батюшки! Видит бог, я хотел спокойствия!

 

В следствии того, что открыл водолей, .... :facepalm:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#128 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 536 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 20.12.2015 - 00:11:08

Они были уже на заготовках, когда монет ещё не было.

То есть, когда у заготовок делали опушку?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#129 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 796 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 20.12.2015 - 00:18:22

Вынужден сказать, что монета, под №2 - фуфло.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#130 Salo

Salo

    forest

  • Коллекционер
  • 2 488 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:/\/\/\/\/\/\/\/\
Репутация: 721
PROOF

Отправлено 20.12.2015 - 00:19:38

То есть, когда у заготовок делали опушку?

 

Видимо, так... 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#131 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 536 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 20.12.2015 - 00:25:48

Видимо, так... 

  Из Брокгауз-Ефрон...,,После отбела кружки идут в гуртильный станок, где делается их опушка, т. е. возвышенность борта монеты с обеих ее сторон для восприятия узора или надписи на окружности монеты (гурт). Для гурчения на гладкий гурт, т. е. для образования опушки, употребляется станок Джонса (фиг. 4), в котором М. кружки прокатываются между вертящимся стальным колесом и неподвижной стальной же подушкой. Для этого в станке, приводимом в движение паровой машиной, имеется латунная трубка (z), нагружаемая М. кружками. Опускающиеся из трубки собственной тяжестью кружки захватываются до одному зубцами вертящегося под трубкой колеса (t) и, скользя по каналу ®, передаются другому колесу (В) в горизонтальном положении. На колесе (В) имеется сбоку, около окружности неглубокий канал, окружающий колесо. Попав в этот канал под прямым углом к плоскости колеса М. кружок вращением колеса увлекается в несколько более узкое, чем диаметр кружка, пространство между колесом и стальной неподвижной подушкой (b) в 12 стм. длиной, имеющей также врезанный канал на боку для прохождения кружка; канал подушки описывает кривую линию, составляющую отрезок круга с радиусом, равным радиусу круга, описываемого таким же каналом на колесе В. Попав в оба канала, кружок зажимается и протискивается между колесом (В) и подушкой (b) и вследствие этого получает расширение по окружности. Таким же образом гуртятся монеты и на узорный гурт, т. е. имеющий точки, поперечные черточки, веревочку, звездочки, легенды и т. д., но при этом подушка вместо того, чтобы быть гладкой, имеет в канале изображение, которое должно отпечататься на гурте. После этой операции кружки сортируются рабочими на полотне, медленно двигающемся на деревянных валах и проводящем перед его глазами рассыпанные на нем монеты, которые, пройдя перед глазами мастера, передаются на другое полотно, переворачивающее кружки и представляющее другому рабочему другую сторону их; при этом осмотре бракуются все дефектные кружки, т. е. имеющие какое-либо наружное повреждение вроде выбоины, заусенцев и т. д.,,

 

Ну или у shiraliv свистнул от Стенина Александра...

Прикрепленные изображения

  • г.с.jpg
  • гурт.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#132 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 796 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 98
MS63

Отправлено 20.12.2015 - 00:26:00

Собстннна

 

№1 - версия Раппопорта.

№2 - фуфло.

 

С уважением, Тоха.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#133 lirik85

lirik85

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 173 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:LUTSK, UKRAINE
Репутация: 40
MS61

Отправлено 20.12.2015 - 11:56:04

После высечки заготовки, судя по моей монете, края её имели очень неровный край, Может быть, что применялась ещё одна лишняя технологическая операция по приведению гурта монеты, к более приемлемым для чеканки параметрам. И уже именно эта операция, а не нанесение гуртовой надписи, и оставляла данные отметки на монете...


Сообщение отредактировал lirik85: 20.12.2015 - 11:56:55

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#134 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 806 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 480
MS70

Отправлено 20.12.2015 - 14:56:00

  Из Брокгауз-Ефрон...,,После отбела кружки идут в гуртильный станок, где делается их опушка, т. е. возвышенность борта монеты с обеих ее сторон для восприятия узора или надписи на окружности монеты (гурт). Для гурчения на гладкий гурт, т. е. для образования опушки, употребляется станок Джонса (фиг. 4), в котором М. кружки прокатываются между вертящимся стальным колесом и неподвижной стальной же подушкой. Для этого в станке, приводимом в движение паровой машиной, имеется латунная трубка (z), нагружаемая М. кружками. Опускающиеся из трубки собственной тяжестью кружки захватываются до одному зубцами вертящегося под трубкой колеса (t) и, скользя по каналу ®, передаются другому колесу (В) в горизонтальном положении. На колесе (В) имеется сбоку, около окружности неглубокий канал, окружающий колесо. Попав в этот канал под прямым углом к плоскости колеса М. кружок вращением колеса увлекается в несколько более узкое, чем диаметр кружка, пространство между колесом и стальной неподвижной подушкой (b) в 12 стм. длиной, имеющей также врезанный канал на боку для прохождения кружка; канал подушки описывает кривую линию, составляющую отрезок круга с радиусом, равным радиусу круга, описываемого таким же каналом на колесе В. Попав в оба канала, кружок зажимается и протискивается между колесом (В) и подушкой (b) и вследствие этого получает расширение по окружности. Таким же образом гуртятся монеты и на узорный гурт, т. е. имеющий точки, поперечные черточки, веревочку, звездочки, легенды и т. д., но при этом подушка вместо того, чтобы быть гладкой, имеет в канале изображение, которое должно отпечататься на гурте. После этой операции кружки сортируются рабочими на полотне, медленно двигающемся на деревянных валах и проводящем перед его глазами рассыпанные на нем монеты, которые, пройдя перед глазами мастера, передаются на другое полотно, переворачивающее кружки и представляющее другому рабочему другую сторону их; при этом осмотре бракуются все дефектные кружки, т. е. имеющие какое-либо наружное повреждение вроде выбоины, заусенцев и т. д.,,

 

Ну или у shiraliv свистнул от Стенина Александра...

 

Рад, что хоть кто-то знает о существовании энциклопедии Брокгауза-Ефрона и умеет ей пользоваться! :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#135 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 536 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 03.01.2016 - 23:52:05

Гурт  двойного талера Саксония на золотую свадьбу короля Иоганна и королевы Амалии 1872...

Прикрепленные изображения

  • гурт1.jpg
  • гурт2.jpg
  • гурт3.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#136 Егор_егорыч

Егор_егорыч

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 155 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Елизар Исаакович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 04.01.2016 - 00:40:25

Моя версия.Для нанесения вдавленной надписи плашками заготовка должна калиброваться,что исключает брак при нанесении этих надписей.Если выпуклая надпись получалась в разъемном кольце,то и там,на калиброванной заготовке,надпись получалась более правильной.Калибровали заготовки на станке,где подвижная плашка (может другое название?)была рифленой для исключения проскальзывания заготовки.Поэтому и получались насечки на половине длины гурта.Упоминались монеты,где насечки присутствовали на всей длине гурта.Возможно,в этом случае,заготовку пропускали через станок повторно из-за неуд.результата при первом проходе.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#137 Егор_егорыч

Егор_егорыч

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 155 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Елизар Исаакович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 04.01.2016 - 00:51:29

При вырубке заготовки из листа металла,эта заготовка не была цилиндром,а скорее(грубо говоря)усеченным конусом или имела рваную поверхность на ребре.Это еще одна из причин калибровать-загладить "рванину"


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#138 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 806 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 480
MS70

Отправлено 04.01.2016 - 10:42:15

При вырубке заготовки из листа металла,эта заготовка не была цилиндром,а скорее(грубо говоря)усеченным конусом или имела рваную поверхность на ребре.Это еще одна из причин калибровать-загладить "рванину"

 

"Рванина" была в 16-17 веке, когда вырубали трубой... :punish:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#139 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 038 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 590
PROOF

Отправлено 04.01.2016 - 11:04:16

"Рванина" была в 16-17 веке, когда вырубали трубой...


Рванина есть всегда, это суть процесса. Говорено уж... Опушка, суть процесса:
1. осадить, обжать кружок;
2. сгладить рваный след от высечки;

3. облегчить процесс формирования буртика;

4. :gag:

5. :gag:
 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#140 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 536 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 855
PROOF

Отправлено 04.01.2016 - 11:13:47

Рванина есть всегда, это суть процесса. Говорено уж... Опушка, суть процесса:
1. осадить, обжать кружок;
2. сгладить рваный след от высечки;

3. облегчить процесс формирования буртика;

4. :gag:

5. :gag:
 

4? 5?...  Говори, а то у нас ест другие методы получения информации :girl_cry:  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#141 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 038 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 590
PROOF

Отправлено 04.01.2016 - 16:25:56

4? 5?... Говори, а то у нас ест другие методы получения информации

  Уже того, чего тут ваши пытливые умы "наотгадывали" хватит, чтобы следующая партия "Befehlshaber Ost 1916" получилась ещё более неотличимой. :bat:
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#142 Dimovi

Dimovi

    неприсоединившийся

  • Коллекционер
  • 2 310 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Месемврия
Репутация: 354
MS70

Отправлено 04.01.2016 - 23:29:20

Он сам не знает!!!
 
Читал рассказ, в журнале : Юный техник. Х.з. в каком году...
 
 
 
 
Суть в том, что был межгаллактический конкурс изобретателей.
 
 
Конкурс, состоял в том, что каждой цивилизации предлагали решить загадку, которая априори не имеет решения. Вечный двигатель. Собственно - принимающая сторона, д.б. дать устройство, которое максимально соответствовало бы ему - Двигателю.
Наши - додумались! И их - .... :waiting:

Склеротик, блин. Там каждой цивилизации предлагалось воспроизвести, что типо есть у другой. Как всегда, была заподлянка, на конкурс были предложены неосуществимые идеи. Наши воспроизвели несуществующий вечный двигатель, оппоненты какой то вечный крем против бритья. Там было несколько этапов, если я правильно помню, и задания каждый раз фантастичнее предыдущих
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей