Перейти к содержимому


Фотография

1/4 крейцера 1758 года-Франкфурт или Тироль?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 41

#26 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 556 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 862
PROOF

Отправлено 13.12.2015 - 00:03:56

Ну, общий смысл "всё может быть, но фиг его знает". Этот смысл, несомненно сохранён :-)

Кстати, я опять к тому, что сведения начала 20 века... Сейчас есть другие исследования, более продвинутые. Их бы посмотреть надо... Откуда то Краузе инфу взял?


Сообщение отредактировал Гюнтер: 13.12.2015 - 00:04:42

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 mutabor

mutabor

    аспирант

  • Коллекционер
  • 328 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПБ
Репутация: 180
MS67

Отправлено 13.12.2015 - 00:05:26

так что-же в итоге то-Франкфурт или Тироль?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 556 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 862
PROOF

Отправлено 13.12.2015 - 00:06:53

так что-же в итоге то-Франкфурт или Тироль?

Таки и там и там может быть...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 mutabor

mutabor

    аспирант

  • Коллекционер
  • 328 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПБ
Репутация: 180
MS67

Отправлено 13.12.2015 - 00:25:17

Таки и там и там может быть...

 

склоняюсь к Тиролю  :bye:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 556 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 862
PROOF

Отправлено 13.12.2015 - 00:26:57

Молодец... Только это все сведения конца 19, начала 20 века...

 

 

Другие источники смотреть надо, то что мы сейчас мусолим всёж устарели... :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 13.12.2015 - 01:00:55

Для меня авторитетом является только Fuchs, а в Краузе ошибок и неточностей хватает... :smoking:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 mutabor

mutabor

    аспирант

  • Коллекционер
  • 328 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПБ
Репутация: 180
MS67

Отправлено 13.12.2015 - 01:04:31

Другие источники смотреть надо, то что мы сейчас мусолим всёж устарели... :beer:

судя по тому, что на масёрхе и машопе монету однозначно определяют как Тироль,  значит что консенсус состоялся, а старику Краузе просто забыли доложить  :pardon:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 556 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 862
PROOF

Отправлено 13.12.2015 - 01:11:20

судя по тому, что на масёрхе и машопе монету однозначно определяют как Тироль,  значит что консенсус состоялся, а старику Краузе просто забыли доложить  :pardon:

Это DR нужно подергать... И тема ему ближе и источники. Это у ребе есть авторитеты, имена, а я ...просто Гюнтер.  :muzhik:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 D_R

D_R

    знаток Нуми-Вики

  • Коллекционер
  • 463 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дортмунд
Репутация: 293
MS69

Отправлено 13.12.2015 - 01:49:26

Это DR нужно подергать... И тема ему ближе и источники.


Дяденька, я не настоящий сварщик, я просто маску нашёл.
Если мне назвать источник, то даже если его у меня нет, то с немалой вероятноcтью я смогу его достать и отсканнировать - но вообще-то Франкфурт значительно южнее моей области интересов.

Сообщение отредактировал D_R: 13.12.2015 - 01:50:44

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 13.12.2015 - 02:06:17

Удивляюсь вам!

Коллекция монет Франкфурта, принадлежавшая Вилли Фуксу была самой полной из когда-либо существовавших! :smoking:  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 Andrey5

Andrey5

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 766 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Австрия, Вена
Репутация: 442
MS70

Отправлено 13.12.2015 - 10:53:59

Я тоже склоняюсь к тому, что монета ТС отчеканена для Тироля. У нее дата разделена короной, а на отнесенной Джозефом к Франкфурту в книге Die Münzen von Frankfurt am Main, дата над короной не разделена.


Сообщение отредактировал Andrey5: 13.12.2015 - 10:54:37

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 mutabor

mutabor

    аспирант

  • Коллекционер
  • 328 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПБ
Репутация: 180
MS67

Отправлено 13.12.2015 - 13:00:21

Я тоже склоняюсь к тому, что монета ТС отчеканена для Тироля. У нее дата разделена короной, а на отнесенной Джозефом к Франкфурту в книге Die Münzen von Frankfurt am Main, дата над короной не разделена.

скорее всего там изначально была ошибка и к Франкфурту монета не имеет отношения


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 13.12.2015 - 14:27:43

скорее всего там изначально была ошибка и к Франкфурту монета не имеет отношения

 

У вас есть каталог коллекции Фукса? :smoking:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Гюнтер

Гюнтер

    академик

  • Коллекционер
  • 5 556 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 862
PROOF

Отправлено 13.12.2015 - 15:01:42

У вас есть каталог коллекции Фукса? :smoking:

Толку от него, ну есть он  у Dr. Busso Peuss Nachf, если не ошибаюсь аукцион 359 часть 3. Найти его при желании и в сети можно... Дальше что? Если этой монеты не было в коллекции-это автоматически означает, что ее вообще не было, так?


Сообщение отредактировал Гюнтер: 13.12.2015 - 15:02:02

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 mutabor

mutabor

    аспирант

  • Коллекционер
  • 328 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СПБ
Репутация: 180
MS67

Отправлено 13.12.2015 - 15:14:05

У вас есть каталог коллекции Фукса? :smoking:

 

у меня нет, но как я понял там этой монеты нет http://coins.su/foru...21#entry1947115


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 358 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 13.12.2015 - 15:35:28

Х/З. Наверное, все-таки Тироль, а к Франкфурту отнесена ошибочно.

 

 

Открой каталог Slg Fuchs по монетам Франкфурта на стр. 98 под № 718 и 719 увидишь как выглядит этот номинал.

Правильно, там по бокам орла литеры S и F, а в нижней части монеты B (Mzm. Bunsen) и N (Wardein Neumeister).

Реверс имеет цифру номинала - 1/4, слово KREUZ и дату 1765. :hi:

 

Это не то, о чем речь. Это другая монета.

 

vs.png rs.png


Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 13.12.2015 - 15:35:56

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 Rappoport

Rappoport

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 805 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:выселили дурака за 101-м километр
Репутация: 481
MS70

Отправлено 13.12.2015 - 16:58:12

Х/З. Наверное, все-таки Тироль, а к Франкфурту отнесена ошибочно.

 

 

 

Это не то, о чем речь. Это другая монета.

 

vs.pngrs.png

 

Ну так и я об этом уже 2 часа толкую, что показанная ТС к Франкфурту никакого отношения не имеет! :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей