Перейти к содержимому


Фотография

Статуэтки из рождественского вертепа.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 27

#1 Hatang.

Hatang.

    магистр

  • Без биржи
  • 233 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виктор Викторович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ержово
Репутация: 3
середняк

Отправлено 12.12.2015 - 11:07:25

Доброго времени суток уважаемые форумчане.Попались две статуэтки волхвов из рождественского вертепа ,Мелькиор и Бальтасар.Материал липа.Несмотря на повреждения явно видна рука искусного мастера.Помогите пожалуйста определить время изготовления, страну и (а вдруг?) возможного мастера.Сам увы не очень силен в этой теме.Предположительно Италия или Польша.Думаю от 17 века и до середины 19.

 

Прикрепленные изображения

  • статуя 001.jpg
  • статуя 003.jpg
  • статуя 004.jpg
  • статуя 005.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Hatang.

Hatang.

    магистр

  • Без биржи
  • 233 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виктор Викторович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ержово
Репутация: 3
середняк

Отправлено 12.12.2015 - 11:08:35

Еще фото.

 

Прикрепленные изображения

  • статуя 006.jpg
  • статуя 007.jpg
  • статуя 008.jpg
  • статуя 009.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Hatang.

Hatang.

    магистр

  • Без биржи
  • 233 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виктор Викторович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ержово
Репутация: 3
середняк

Отправлено 12.12.2015 - 11:10:18

Еще фото

 

Прикрепленные изображения

  • статуя 010.jpg
  • статуя 011.jpg
  • статуя 012.jpg
  • статуя 013.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Hatang.

Hatang.

    магистр

  • Без биржи
  • 233 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виктор Викторович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ержово
Репутация: 3
середняк

Отправлено 12.12.2015 - 11:12:01

Еще фото

 

Прикрепленные изображения

  • статуя 014.jpg
  • статуя 015.jpg
  • статуя 016.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Hatang.

Hatang.

    магистр

  • Без биржи
  • 233 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виктор Викторович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ержово
Репутация: 3
середняк

Отправлено 12.12.2015 - 11:13:45

Прочие фото :D

 

Прикрепленные изображения

  • статуя 016.jpg
  • статуя 017.jpg
  • статуя 018.jpg
  • статуя 019.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Hatang.

Hatang.

    магистр

  • Без биржи
  • 233 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виктор Викторович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ержово
Репутация: 3
середняк

Отправлено 12.12.2015 - 16:24:04

Высота около 20 см.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 592 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 12.12.2015 - 20:36:43

можете рассказать откуда они у Вас (ну в смысле где раньше были   :D )?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Hatang.

Hatang.

    магистр

  • Без биржи
  • 233 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виктор Викторович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ержово
Репутация: 3
середняк

Отправлено 12.12.2015 - 23:16:16

Спасибо за пост Вам в личку ответить или можно в общей ленте новостей?Пожалуйста прошу без обид я просто спросил...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 12.12.2015 - 23:29:04

Спасибо за пост Вам в личку ответить или можно в общей ленте новостей?Пожалуйста прошу без обид я просто спросил...

Зачем в личку? Тема публичная, запрашиваемая информация интересна и поможет лучше ответить на Ваши вопросы.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Hatang.

Hatang.

    магистр

  • Без биржи
  • 233 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виктор Викторович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ержово
Репутация: 3
середняк

Отправлено 12.12.2015 - 23:38:14

Выкупил у дочери известного молдавского писателя Емилиана Букова.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 592 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 13.12.2015 - 01:15:33

реально был такой совецкий молдавский писатель."Фэт Фрумос" и всё такое. :D

 

у меня такое ощущение  - что вещь настоящая.старая. век девятнадцатый.происхождение или Германия или Румыния -Венгрия.

 

пусть Brios поглядит -у него интуиция на природу таких вещей


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Hatang.

Hatang.

    магистр

  • Без биржи
  • 233 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виктор Викторович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ержово
Репутация: 3
середняк

Отправлено 13.12.2015 - 01:17:24

А  Несущий Тьму знает о теме?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 592 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 13.12.2015 - 01:20:58

он занят составлением гороскопа лучшего юзера -2015 и исчислением хода небесных  форумных  светил.

отпишите ему.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Hatang.

Hatang.

    магистр

  • Без биржи
  • 233 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виктор Викторович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ержово
Репутация: 3
середняк

Отправлено 13.12.2015 - 01:22:43

Хочу но не буду Несущий Тьму занят :dirol: .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 920 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 13.12.2015 - 03:15:21

Они сделаны для католического храма. Ростовский прав, 19 век и далеко не конец века.

Мастеров установить невозможно. Это были целые артели выпускающие такую религиозную продукцию. Ведь их устанавливали и в богатых домах.

Качество ваших действительно хорошее, резал не деревенский мастер, а под заказ. Страна? Поляки активно продавали такую продукцию. 

В Италии до сих пор делают деревянные вертепы по старым образцам, но это реально дорогие игрушки, которые в полном составе и росписи могут стоить десяток тыс. и более евро.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а4.JPG
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 02.jpg

Сообщение отредактировал Brios: 13.12.2015 - 03:17:06

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 920 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 13.12.2015 - 03:58:31

Вообще вы затронули интереснейшую тему.

Вот если задать вам вопрос: А как вы определили, что это ,Мелькиор и Бальтасар?

Вы сразу начнете ссылаться на классику. 

Ориген впервые предположил по числу принесённых даров, что их было трое. Это архетипичное число пришельцев позволяло поиграть с воплощением различных идей. С наступлением эпохи Великих географических открытий волхвы становятся олицетворением либо трёх частей света — Европы, Африки, Америки, — либо человеческих рас — белой, чёрной и жёлтой. В любом случае эта идея могла принадлежать только Новому времени, но всё же она связана и с тем, что волхвы всегда образно представляли всё языческое человечество. По мере развития иконографического типа волхвов стали изображать как представителей трёх различных возрастов человека (Бальтазар — юноша, Мельхиор — зрелый мужчина и Каспар — старик) и трёх различных сторон света (Бальтазар — негроид (возможно, абиссинец или нубиец) (Африка); Мельхиор — белый человек (Европа); Каспар — с восточными (даже семитскими, то есть халдейскими) чертами или в восточной одежде (Азия). То есть условно родиной их могли бы быть три страны с этнически различным населением — Персия, Аравия и Эфиопия.

Но ведь есть и другие варианты.

В раннехристианской литературе имена волхвов варьируются: у Оригена это Авимелех, Охозат, Фикол; в сирийской традиции это Гормизд, Язгерд, Пероз и др. Есть греческие варианты их имён (Аппелликон, Америн и Дамаскон) и еврейские (Магалат, Галгалат и Серакин). Существуют легенды о четвёртом волхве, которого зовут Артабан (как брата или потомка брата персидского царя Дария I). В ранних рукописях Бальтазара зовут Вифисарей. На средневековом Западе церковные и апокрифические предания дали им имена, в настоящее время распространённые повсеместно:  — Каспар, Мельхиор и Бальтазар. 
 
Евангелисты не пишут о количестве волхвов. Армяне и сирийцы считают, что волхвов было 12. Их имена также не упомянуты в письменных Евангелиях, а являются результатом народной фантазии.
В том году ушла с аукциона эта медаль Польша, Данциг 1635 года. 

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 02.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а4.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 920 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 13.12.2015 - 04:00:14

У Кёльна есть забавный дукат на эту тему.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а4.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 920 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 13.12.2015 - 04:02:53

Но самый показательный пример 3х волхвов-это талер Кёльна 1688 года. Меня каждый раз душила жаба за эту монету.

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 02.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 sovetnik

sovetnik

    неприкаянный

  • Коллекционер
  • 7 672 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Обращайтесь запросто - Ваше Величество
  • Номер карты:4276-6413
  • Пол:Мужчина
  • Город:станица Иловлинская, что на Дону
Репутация: 777
PROOF

Отправлено 13.12.2015 - 08:07:13

Меня каждый раз душила жаба за эту монету.

Но каждая ее попытка не увенчалась успехом :sarcastic:

А ведь талер хорош!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Hatang.

Hatang.

    магистр

  • Без биржи
  • 233 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виктор Викторович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ержово
Репутация: 3
середняк

Отправлено 13.12.2015 - 11:55:33

Благодарю за разумные ответы.А могут статуэтки быть 17-18 века?По стилистике вроде как подходят...Возможно ли определить цену?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 920 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 13.12.2015 - 12:14:38

Благодарю за разумные ответы.А могут статуэтки быть 17-18 века?По стилистике вроде как подходят...Возможно ли определить цену?

!7го-это  маловероятно. А 2я половина 18го наверное может.

Вообще специалисты по дереву, да тем более католической тематике-это в наших краях редкое явление. Кстати, как и по православной деревянной скульптуре.

Они определяют время  по видам красок, грунтовок, стилистике изображения. Инструменту которым резали.

А эти вертепы-это вообще отдельная история.

Как пример.

Эти волхвы середины 19го века, а ангел работы известного мастера середины 18го. 

Прикрепленные изображения

  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 03.jpg
  • !000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а4.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Hatang.

Hatang.

    магистр

  • Без биржи
  • 233 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Виктор Викторович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ержово
Репутация: 3
середняк

Отправлено 13.12.2015 - 12:21:26

Благодарю с удовольствием поставлю+ но завтра :) .А по цене подскажете?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 592 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 13.12.2015 - 16:14:36

жаль третьего персонажа нету.и теперь его нигде не найти.

в полном  комплекте  бы предложил по 50-60 USD за фигурку. (это не оценка.это мысли вслух).


Сообщение отредактировал Ростовский: 13.12.2015 - 16:15:33

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 920 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 13.12.2015 - 18:07:55

жаль третьего персонажа нету.и теперь его нигде не найти.

в полном  комплекте  бы предложил по 50-60 USD за фигурку. (это не оценка.это мысли вслух).

Хочешь совет. Третьего легко и недорого заказать. Тоже из липы, это простое дерево. Тем более по любому понадобится реставратор восстановить руки и нос.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 592 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 13.12.2015 - 19:08:05

ТС про продажу пока ничего не говорит :mellow:

 

честно,я бы не реставрировал пока.они и так очень аутентично смотрятся. но дефекты конечно заметные.

и! а как на самом деле в этой группе выглядел третий

если изображения нет-это будет  подбор образа  и стилизация.а такая работа мне кажется денег будет стоить немало.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей