Перейти к содержимому


Фотография

Странный ободок на 3 копейках 1930


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 56

#1 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 892 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 09.12.2015 - 15:54:19

Предлагается обсудить, кто что видит на этом реверсе, имеется ввиду разрыв на ободке выше ПБУ.

Примечание: если бы я сам видел там механику, то не стал бы выставлять на обсуждение.

 

img781.jpg img782.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 zondik

zondik

    магистр

  • Коллекционер
  • 257 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Никита Юрьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Верхняя Салда
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 09.12.2015 - 15:56:57

мелкое инородное тело возможно попало под штемпель.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 892 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 09.12.2015 - 16:00:38

мелкое инородное тело возможно попало под штемпель.

Спасибо, интересное мнение. Но почему тогда на поле вокруг разрыва нет следов от этого тела, а сам разрыв имеет такую чёткую границу?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 zondik

zondik

    магистр

  • Коллекционер
  • 257 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Никита Юрьевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Верхняя Салда
Репутация: 9
G (Good)

Отправлено 09.12.2015 - 16:10:20

неправильно выразился не под штемпель а на штемпель. вернее в канавку для ободка. Хотя это только мнения, как Вы  правильно заметили.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 517 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 09.12.2015 - 16:11:03

ИМХО - механика-коррозия. Похожее есть и на 12 часов, только менее выраженное.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Артур Пирожков

Артур Пирожков

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 373 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:конрад карлович михельсон
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина
Репутация: 486
MS70

Отправлено 09.12.2015 - 16:17:10

ИМХО - механика-коррозия. Похожее есть и на 12 часов, только менее выраженное.



Разрыв там четкий и ровный,это точно не коррозия
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 892 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 09.12.2015 - 16:21:12

ИМХО - механика-коррозия. Похожее есть и на 12 часов, только менее выраженное.

На 12ч. механика, там вопросов нет. В этом месте не вижу механики. Раковина и удар по канту напротив не совпадают по положению, да и ограничены кантом. Вот новый скан, разрешение 12800 dpi, настолько высокое, что пылинки светятся. В прошлых сканах было всего 1200 dpi.

img784.jpg


Сообщение отредактировал iff: 09.12.2015 - 23:36:28

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 517 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 09.12.2015 - 16:57:09

Да, действительно, на механику не похоже.... ошибка на штемпеле?  или засор?  Может кто-нибудь еще одну такую же покажет?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 892 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 09.12.2015 - 17:03:29

Да, действительно, на механику не похоже.... ошибка на штемпеле?  или засор?  Может кто-нибудь еще одну такую же покажет?

Эту монету я не сам нашёл, она найдена года полтора назад одним моим хорошим знакомым, у к-рого мне даже неудобно было её выпрашивать, но в этом году он мне сам её предложил в обмен и в расчёте цены, меня устроившей. Естественно, я за всё время с тех пор как увидел, искал такую же, но не нашёл пока.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Васильев Мирослав

Васильев Мирослав

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 556 сообщений
  • Имя, отчество:Мирослав Васильевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Чоп Закарпатская обл.
Репутация: 44
MS61

Отправлено 09.12.2015 - 17:08:42

мелкое инородное тело возможно попало под штемпель.

 

Спасибо, интересное мнение. Но почему тогда на поле вокруг разрыва нет следов от этого тела, а сам разрыв имеет такую чёткую границу?

 Не под штемпель, а в штемпель. У меня такой вариант ответа.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 AlexZAP

AlexZAP

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 493 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дмитров
Репутация: 221
MS68

Отправлено 09.12.2015 - 17:20:30

Мне кажется версия с инородной частицей вполне имеет право на жизнь. Да и какие-то очертания имеются...

Прикрепленные изображения

  • скан.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 купец78

купец78

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 683 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:старая купавна
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 09.12.2015 - 17:27:12

Может там застрял кусочек ободка от другой монеты?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 moldovan

moldovan

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 548 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:edinet4601
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 09.12.2015 - 18:17:56

пересмотрел свои, такого не нашел, думаю, как сказали выше, инородное тело, а впрочем, какая у вас версия д. Паша?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 892 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 09.12.2015 - 18:58:30

пересмотрел свои, такого не нашел, думаю, как сказали выше, инородное тело, а впрочем, какая у вас версия д. Паша?

Сам я браки не собираю, поэтому если бы считал браком, то просто не заинтересовался бы. Но каких либо признаков брака не увидел, поэтому и взял. Надеюсь на вариант реверса, но признаю, что доказательств пока нет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 макс нн

макс нн

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 329 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Горький.
Репутация: 352
MS70

Отправлено 09.12.2015 - 19:10:03

Может там застрял кусочек ободка от другой монеты?

Легче в кусок НЛО поверить.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Геннадий

Геннадий

    магистр

  • Коллекционер
  • 215 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 82
MS63

Отправлено 09.12.2015 - 19:15:38

По инородным телам мне не нравятся вмятины на зернах возле расматриваемого участка и вмятины на 9-ти часах (не на канте, а колоске), которые ближе к корозии, чем к механике.

Но это вывод по фото, а не по монете "живьем".

Может Сергея Титова спросить, можно ли так почитить монету?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 макс нн

макс нн

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 329 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Горький.
Репутация: 352
MS70

Отправлено 09.12.2015 - 19:18:31

Может ответ не в штемпеле,а в деффектном маточнике?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 moldovan

moldovan

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 548 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:edinet4601
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 09.12.2015 - 19:22:16

Сам я браки не собираю, поэтому если бы считал браком, то просто не заинтересовался бы. Но каких либо признаков брака не увидел, поэтому и взял. Надеюсь на вариант реверса, но признаю, что доказательств пока нет.

по вашим словам я понимаю что это типо очень редкий шт. реверса под категорией Р7, возможно, но почему именно на 3 часа и на канте? а не видо измененная цифра или узел, но это лично мое мнение,
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Блок

Блок

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Борисович
  • Номер карты:5469........0055
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 132
MS65

Отправлено 09.12.2015 - 19:23:55

Что бы там не попало от этого монета в цене не добавит,да и след могло оставить что угодно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 892 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 09.12.2015 - 19:27:13

по вашим словам я понимаю что это типо очень редкий шт. реверса под категорией Р7, возможно, но почему именно на 3 часа и на канте? а не видо измененная цифра или узел, но это лично мое мнение,

Причём здесь кант, если вопрос был про стебельный ободок? Про ориг. штемпель я не утверждал, тем более про степени редкости.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 892 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 09.12.2015 - 19:28:58

Что бы там не попало от этого монета в цене не добавит,да и след могло оставить что угодно.

Вопрос не в цене. А ответ, что мол это может быть "что угодно", вообще не несёт в себе никакой смысловой нагрузки.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Блок

Блок

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 726 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Борисович
  • Номер карты:5469........0055
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ярославль
Репутация: 132
MS65

Отправлено 09.12.2015 - 19:34:56

Хорошо,что бы дать точный ответ на этот вопрос необходимо присутствовать в этот момент в том самом месте.Что вы там сами видите?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 892 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 09.12.2015 - 19:40:23

Хорошо,что бы дать точный ответ на этот вопрос необходимо присутствовать в этот момент в том самом месте.Что вы там сами видите?

Я уже высказался, что не вижу там никаких следов механики или попадания инородного предмета. Границы выглядят также, как у соседнего узла. Прочекан в правой части очень хороший, в отличие от левой части. Предполагаю, что кусок ободка откололся на маточнике, но тогда надо искать экз. с таким же дефектом.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 moldovan

moldovan

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 548 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:edinet4601
Репутация: 12
VG (Very Good)

Отправлено 09.12.2015 - 19:55:27

Причём здесь кант, если вопрос был про стебельный ободок? Про ориг. штемпель я не утверждал, тем более про степени редкости.

не д. Паша, это просто совподение, если подождете до завтра, если позволите, я в вашей теме скину фото реверса трешки 30 года, там по моему на три часа, но не такой как ваш, : на три часа от стебля до канта продалжается ость колоска, если интересно буду рад помочь
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 892 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 142
Prf70

Отправлено 09.12.2015 - 19:57:10

не д. Паша, это просто совподение, если подождете до завтра, если позволите, я в вашей теме скину фото реверса трешки 30 года, там по моему на три часа, но не такой как ваш, : на три часа от стебля до канта продалжается ость колоска, если интересно буду рад помочь

Да, конечно было бы интересно взглянуть.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей