Перейти к содержимому


Фотография

20 копеек 1981 года. Вопросы по аверсам и реверсам.


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 24

#1 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 09.12.2015 - 05:39:45

Уважаемые Форумчане, давно как-то встретились мне две 20-копеечные монеты 1981 года с реверсами А и лицевиками 2:

33 - копия.JPG

 

и 3.2:

22 - копия.jpg

 

Мне ещё тогда сразу показалось, что эти реверсы не совсем одинаковые, и я решил проверить свои подозрения.

Для чистоты эксперимента взял ещё один двугривенный этого же года, но с реверсом Б и лицевой стороной 3.2:

11 - копия.jpg

 

Проведя несложные построения, я получил следующий результат:

111 - копия (2).jpg 11 - копия - копия - копия.jpg

 

Теперь меня интересуют два вопроса:

1) Скажите, пожалуйста, аверсы 3.2 как-то различаются между собой? (Ведь на сравнениях хорошо видно, что изображение на аверсе правой монете с этим лицевиком (на общем фото она - посередине) как-будто бы приподнят по отношению к рисунку на аверсе второй монеты с этим лицевиком (на общем фото она - слева),

2) Реверсы А тоже различаются между собой? Просто на рисунке сравнения всех трех реверсов прекрасно видно, что цифры номинала на средней монете расположены выше, нежели цифры номинала на монете справа...

Заранее - ОГРОМНОЕ Спасибо всем откликнувшимся!!!

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 09.12.2015 - 06:36:08

Для облегчения понимания сути моих вопросов привожу картинки:

 - К вопросу №1 (сравнение двух аверсов 3.2):

111 - копия (2) - копия.jpg

 

 - У вопросу №2 (сравнение двух реверсов А):

11 - копия - копия - копия - копия.jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 макс нн

макс нн

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 343 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Горький.
Репутация: 354
MS70

Отправлено 09.12.2015 - 08:26:00

Правая монета-шт.2.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 макс нн

макс нн

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 343 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Горький.
Репутация: 354
MS70

Отправлено 09.12.2015 - 08:35:28

Пардон-не успел допечатать.

По аверсам думаю,если убрать шт.2 и немного повернуть одну из монет-то будут два одинаковых 3.2.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 09.12.2015 - 12:27:56

По аверсам думаю,если убрать шт.2 и немного повернуть одну из монет-то будут два одинаковых 3.2.

В посте №2 я специально показал крупно верх и низ аверсов 3.2 для сравнения.

Скажите, пожалуйста, Макс, какую из этих двух монет по-Вашему нужно повернуть и в какую сторону?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 макс нн

макс нн

    доктор наук

  • Коллекционер
  • 3 343 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Горький.
Репутация: 354
MS70

Отправлено 09.12.2015 - 12:48:40

Мне кажется среднюю немного против часовой.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 23 002 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 155
Prf70

Отправлено 09.12.2015 - 13:00:15

Тут некая путаница присутствует в вопросе, давайте распутываться. Сказано вначале, что 20 коп. с реверсами А и аверсом 2, но показана 2Б. На последнем же фото я вижу две первые монеты 3.2А, последнюю - опять 2Б.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 09.12.2015 - 13:46:13

Тут некая путаница присутствует в вопросе, давайте распутываться. Сказано вначале, что 20 коп. с реверсами А и аверсом 2, но показана 2Б.

Спасибо, Дядь Паш, что не прошли мимо этой моей темы! :thank:

Скажите, пожалуйста, а разве это реверс Б:

33 - копия.JPG ?

 

Ведь расстояние от элементов изображения до канта - увеличено... :think:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 23 002 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 155
Prf70

Отправлено 09.12.2015 - 13:49:03

Спасибо, Дядь Паш, что не прошли мимо этой моей темы! :thank:

Скажите, пожалуйста, а разве это реверс Б:

33 - копия.JPG ?

 

Ведь расстояние от элементов изображения до канта - увеличено... :think:

Это конечно А. Виноват, сам запутался, невнимательно читал. Ваш вопрос верен.

Мой пост №7 следует читать так: "показана 2А. На последнем же фото я вижу две первые монеты 3.2Б, последнюю - опять 2А."


Сообщение отредактировал iff: 09.12.2015 - 13:51:00

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 09.12.2015 - 14:47:34

...На последнем же фото я вижу две первые монеты 3.2Б...."

Дядь Паш, эта средняя (на общем фото) монета - вообще какая-то мне непонятная... :dontknow:

Взгляните сами:

-сравнение с реверсом левой (на общем фото) монеты:

Реверсы 1 и 2.jpg

 

-сравнение с реверсом правой (на общем фото) монеты:

Реверсы 2 и 3.jpg

 

-и сравнение аверсов левой и средней монет (у средней изображение как будто немного "приподнято"...):

Аверсы 1 и 2.jpg

 

(Может, конечно, всё это вообще никому неинтересно, но я не смог самостоятельно с этими вопросами разобраться... :pardon: )


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 23 002 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 155
Prf70

Отправлено 09.12.2015 - 15:03:46

Мне средняя выглядит как Б. Возможно я ошибаюсь, но тогда это некая промежуточная ранее неизвестная вариация размера. Более вероятно, что это какой-то оптический обман, связанный с разной степенью прочеканки деталей и канта. То же самое и по аверсам.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 09.12.2015 - 15:11:48

...Более вероятно, что это какой-то оптический обман, связанный с разной степенью прочеканки деталей и канта. То же самое и по аверсам.

Фотографировал монеты под одним и тем же углом освещения, изображения при объединении выравнивал по горизонтали и строго по размерам... :pardon:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 09.12.2015 - 17:58:50

Кроме Дяди Паши ещё кто-нибудь желает высказать своё мнение? :wink:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 08.01.2016 - 06:35:11

По совету Олега (Omar`а) сделал сканы всех трёх монет и провёл с ними все те же построения.

Вот, что получилось:

Аверсы всех трёх монет:

Аверсы 1+2+3.jpg

 

Аверсы 1-й и 2-й монет:

Аверсы 1 и 2.jpg

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 08.01.2016 - 06:37:01

Фрагменты аверсов 1-й и 2-й монет:

Аверсы 1 и 2 (фрагменты).jpg


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 08.01.2016 - 06:45:35

Реверсы всех трёх монет:

Реверсы 1 + 2 + 3.jpg

 

 

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 08.01.2016 - 06:48:54

Сравнение реверсов 1-й и 2-й монет:

Реверсы 1 + 2.jpg

 

Сравнение реверсов 2-й и 3-й монет:

Реверсы 2 + 3.jpg

 

Какие будут мнения?

 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 23 002 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 155
Prf70

Отправлено 08.01.2016 - 18:39:30

По реверсам вижу также, ББА.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 08.01.2016 - 18:46:51

По реверсам вижу также, ББА.

Спасибо, Дядь Паш!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 613 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 915
PROOF

Отправлено 08.01.2016 - 21:17:02

Измерил я присланные Андреем сканы, ББА, причем размеры обоих Б получились  одинаковы


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 08.01.2016 - 22:00:28

Дядь Паш, Олег, большое вам спасибо за помощь! :thank:

(Тему можно отправлять в архив.)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 613 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 915
PROOF

Отправлено 08.01.2016 - 22:09:19

Померил по Вашим сканам вертикальную разницу в размерах гравюры на реверсах А и Б. Получилось 0.3 мм


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 08.01.2016 - 22:13:23

Померил по Вашим сканам вертикальную разницу в размерах гравюры на реверсах А и Б. Получилось 0.3 мм

Т.е., Олег, я не совсем корректно совместил изображения?

(А ведь старался, несколько раз переделывал... Тут ещё и Paint "тормозить" взялся!.. :wall: )


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Omar

Omar

    профессор

  • Модератор ЦФН СССР
  • 4 613 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Минск
Репутация: 915
PROOF

Отправлено 08.01.2016 - 22:22:08

Почему некорректно ? Я просто факт констатирую. Известно, что гравюра на А меньше, чем гравюра на Б, но вот насколько именно меньше, случая измерить не представлялось. А вот по скану на 7200 :magnifier:   очень даже удобно таких блох вымерять.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Андрей78

Андрей78

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 783 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Башкортостан
Репутация: 437
MS70

Отправлено 08.01.2016 - 22:27:20

Почему некорректно ? Я просто факт констатирую. Известно, что гравюра на А меньше, чем гравюра на Б, но вот насколько именно меньше, случая измерить не представлялось. А вот по скану на 7200 :magnifier:   очень даже удобно таких блох вымерять.

Отрадно, что хоть небольшая польза от этой моей темы, но - есть! :beer:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей