Перейти к содержимому


Фотография

5 копеек 1794 АМ ПП


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 UNC12121

UNC12121

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 836 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 55
MS62

Отправлено 08.12.2015 - 15:01:57

Добрый день. Просьба оценить монету.. планирую выставлять

Прикрепленные изображения

  • 94АМ_ПП1.jpg
  • 94АМ_ПП2.jpg
  • 94АМ_ПП3.jpg
  • 94АМ_ПП4.jpg
  • 94АМ_ПП5.jpg
  • 94АМ_ПП6.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 UNC12121

UNC12121

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 836 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 55
MS62

Отправлено 08.12.2015 - 15:02:51

Кстати, вот их братик

Прикрепленные изображения

  • post-12424-131895260859.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 08.12.2015 - 15:13:32

Не думаю что наберет 25 тр. Вообще 94 ампп по редкости уже не то что R3, хотя бы на R1 потянул. Особенно этот штемпель, самый плодовитый.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 UNC12121

UNC12121

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 836 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 55
MS62

Отправлено 08.12.2015 - 15:16:14

да это понятно... из ам разве 96 держит редкость по Биткину..

штемпель с большой четверкой тоже нередко появляется)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 UNC12121

UNC12121

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 836 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 55
MS62

Отправлено 08.12.2015 - 15:16:39

на 15тр старт норм?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 08.12.2015 - 15:18:50

на 15тр старт норм?

Это не ко мне. Мне точно не надо. Кстати, такой же штемпель есть и на пятаках регулярного чекана 1794 года.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 UNC12121

UNC12121

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 836 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 55
MS62

Отправлено 08.12.2015 - 15:21:12

да я и не сомневался)) это вопрос к другим заинтересованным... 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 UNC12121

UNC12121

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 836 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 55
MS62

Отправлено 08.12.2015 - 15:22:23

 Кстати, такой же штемпель есть и на пятаках регулярного чекана 1794 года.

ну наверно штемпелем ПП добивали оставшиеся гладкие заготовки на мд...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 UNC12121

UNC12121

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 836 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 55
MS62

Отправлено 08.12.2015 - 15:54:16

Попробуем, раз пожеланий нет)

 http://coins.su/foru...howtopic=176566


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 морячек

морячек

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 140 сообщений
  • Город:Азов
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 08.12.2015 - 17:04:21

ну наверно штемпелем ПП добивали оставшиеся гладкие заготовки на мд...

скорее наоборот оставшиеся "в живых" штемпеля с датой 1794, в 1797 добивали


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 UNC12121

UNC12121

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 836 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 55
MS62

Отправлено 08.12.2015 - 17:12:17

скорее наоборот оставшиеся "в живых" штемпеля с датой 1794, в 1797 добивали

Нет... этот штемпель новорезный именно для ПП... но если например цитировать Георгия, то в 94-95 АМ ПП могут быть перечеканы выполненные штемпелями регулярного чекана... но это не такой штемпель


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 морячек

морячек

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 140 сообщений
  • Город:Азов
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 08.12.2015 - 17:15:04

ну так в 1794 годе машины времени еще не существовало


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 UNC12121

UNC12121

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 836 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 55
MS62

Отправлено 08.12.2015 - 17:18:19

ну так в 1794 годе машины времени еще не существовало

сейчас непонятно было :dontknow:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 08.12.2015 - 17:20:54

Нет... этот штемпель новорезный именно для ПП... но если например цитировать Георгия, то в 94-95 АМ ПП могут быть перечеканы выполненные штемпелями регулярного чекана... но это не такой штемпель

А здесь все пятаки ПП? Сори за фото. Темно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 08.12.2015 - 17:21:17

...

Прикрепленные изображения

  • IMG_2022.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 UNC12121

UNC12121

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 836 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 55
MS62

Отправлено 08.12.2015 - 17:28:09

А здесь все пятаки ПП? Сори за фото. Темно.

перегурчивания нет если то не ПП


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Леон

Леон

    профессор

  • Коллекционер
  • 4 718 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва, ЦАО
Репутация: 1 280
PROOF

Отправлено 08.12.2015 - 17:29:52

скорее наоборот оставшиеся "в живых" штемпеля с датой 1794, в 1797 добивали


Скорее так, как было написано, кмк. "В живых" могли остаться штемпеля 1796АМ, а по какой причине могли остаться 1794? Почему их не использовали при ЕкатеринеII, до Павловского перечекана, не перегравировали в 1795 и 1796?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 9525255

9525255

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 10 229 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
Репутация: 1 862
Prf69

Отправлено 08.12.2015 - 17:45:59

перегурчивания нет если то не ПП

А я про штемпеля говорю.

Вот есть 94АМПП с большой цифрой 4. Ясно это ПП. А вот я показываю три пятака 1794 года. Два из них ПП, один - нет. По штемпелю определить не получается. Почему? Ведь новорезанные штемпеля должны иметь отклонения от старых. А здесь этого нет. Почему?

 

Скорее так, как было написано, кмк. "В живых" могли остаться штемпеля 1796АМ, а по какой причине могли остаться 1794? Почему их не использовали при ЕкатеринеII, до Павловского перечекана, не перегравировали в 1795 и 1796?

Да, передатировок 96/4, 95/4 я не знаю. Но это не факт что не остался старый штемпель, который могли бы использовать при ПП.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 UNC12121

UNC12121

    ведущий научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 836 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 55
MS62

Отправлено 08.12.2015 - 18:00:02

А я про штемпеля говорю.

Вот есть 94АМПП с большой цифрой 4. Ясно это ПП. А вот я показываю три пятака 1794 года. Два из них ПП, один - нет. По штемпелю определить не получается. Почему? Ведь новорезанные штемпеля должны иметь отклонения от старых. А здесь этого нет. Почему?

Предположу что посередине не перечекан.... не спорю в 94 сложней определять... но говоря про конкретно в моей теме штемпель, то трудно преположить что им стучали регулярный чекан, а после отчеканили львиную долю ПП... и если попадется такой на гладкой заготовке, то эта заготовка скорее попала во время производства ПП,  и  поэтому думаю что он точно новорезный


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Базилио

Базилио

    кандидат наук

  • Модератор ЦФН СССР
  • 1 540 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва-Бад
Репутация: 718
PROOF

Отправлено 08.12.2015 - 19:41:45

***** Кстати, такой же штемпель есть и на пятаках регулярного чекана 1794 года.

 

Очень спорное утверждение.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 GELIOS

GELIOS

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 261 сообщений
  • Имя, отчество:Олег Евгеньевич
  • Номер карты:9226
  • Пол:Мужчина
  • Город:Салават
Репутация: 203
MS67

Отправлено 08.12.2015 - 19:49:08

Кстати, вот их братик

Раскол штемпеля у двух братцев на лицо.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей