Перейти к содержимому


Фотография

Жетон Итальянского солдата ВОВ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 26

#1 ОХОТНИК-71

ОХОТНИК-71

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 110 сообщений
  • Имя, отчество:Валерий
  • Номер карты:6761-8538
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 74
MS62

Отправлено 07.12.2015 - 18:36:59

Здравствуйте коллеги !

В один из весенних сезонов, у лесного родника поднялся мне вот такой жетон Итальянского солдата ВОВ. На семейном совете пришло решение вернуть его на родину. Связались по инету с Итальянским посольством в Москве, через какое-то время получили ответ с просьбой, - " Где, и при каких обстоятельствах был найден жетон ?" Ответ дали добросовестный, и исчерпывающий, область, район, и точное место находки, и-и-и-и, всё..., больше от них ни ответа, ни привета. Как-же так, и почему ? По большому счёту, я не ангел, и мне фиолетово на них, но тем не менее, кажется почему то, что всё по другому должно быть, но не так..

 

 DSCF6121.JPG


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Kozyl

Kozyl

    лаборант

  • Коллекционер
  • 496 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 42
MS61

Отправлено 07.12.2015 - 18:40:15

Мне кажется, что пока донесут до человека,который за это отвечает, пока архивы поднимут.

А если это просто потеряшка, то может и информации толком не будет. И жетон соответственно тоже никому не нужен будет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 prorab

prorab

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 219 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск
Репутация: 132
MS65

Отправлено 07.12.2015 - 19:19:01

А в тех краях, где жетон поднят, итальянские части воевали?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 899 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 07.12.2015 - 19:25:12

Здравствуйте коллеги !

В один из весенних сезонов, у лесного родника поднялся мне вот такой жетон Итальянского солдата ВОВ. На семейном совете пришло решение вернуть его на родину. Связались по инету с Итальянским посольством в Москве, через какое-то время получили ответ с просьбой, - " Где, и при каких обстоятельствах был найден жетон ?" Ответ дали добросовестный, и исчерпывающий, область, район, и точное место находки, и-и-и-и, всё..., больше от них ни ответа, ни привета. Как-же так, и почему ? По большому счёту, я не ангел, и мне фиолетово на них, но тем не менее, кажется почему то, что всё по другому должно быть, но не так..

 

 DSCF6121.JPG

Надо знать итальянцев. Это приятные, культурные люди, НО ленивые необязательные раздолбаи, вечно всё теряющие и забывающие и кладущие ...й на всё что может их напрягать и заставляет работать.

Вашу бумагу могли на одном из этапов бюрократии тупо потерять. Если хотите, то я могу повторно задать им вопрос. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 899 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 07.12.2015 - 19:31:49

Второй момент. Сколько времени прошло?

У них всё очень медленно. И кстати, их посольство вам написало. Наше посольство вообще бы не написало и забило на всё. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 07.12.2015 - 19:36:44

Второй момент. Сколько времени прошло?

У них всё очень медленно. И кстати, их посольство вам написало. Наше посольство вообще бы не написало и забило на всё. 

 

А как наше правительство должно было бы отреагировать на проклятых итальянских фашистских оккупантов?  :dirol:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 899 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 07.12.2015 - 19:45:34

А как наше правительство должно было бы отреагировать на проклятых итальянских фашистских оккупантов?  :dirol:

Я тебе не про ВОВ, а про работу посольств. Наши посольства-это коммерческие конторы, которые только ободрать соотечественника готовы. Ты знаешь какой геморрой получить документ в посольстве и сколько стоит заверить? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 07.12.2015 - 19:48:03

Я тебе не про ВОВ, а про работу посольств. Наши посольства-это коммерческие конторы, которые только ободрать соотечественника готовы. Ты знаешь какой геморрой получить документ в посольстве и сколько стоит заверить? 

 

Нет, не знаю. А зачем оно мне? Какой документ мне может понадобиться в посольстве?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 ОХОТНИК-71

ОХОТНИК-71

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 110 сообщений
  • Имя, отчество:Валерий
  • Номер карты:6761-8538
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 74
MS62

Отправлено 07.12.2015 - 22:28:22

Не вникая в подробности, знаю от местных, что были там тяжёлые бои, оборону держали Ит-цы, на зап-ом берегу Дона  ( Воронежская обл., Павловский р-н )


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Tovarich Vozd

Tovarich Vozd

    студент

  • Коллекционер
  • 50 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Вязьма
Репутация: 1
середняк

Отправлено 10.12.2015 - 01:05:10

Не исключено что хозяин жетона уже перезахоронен в Италии. А отдавать жетон в посольство глупо. Кому это нужно? Они вам спасибо не скажут. И никакой информации по бетону скорее всего вам не дадут.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Basok

Basok

    победитель конкурса "Юзер Года-2009", классик

  • Коллекционер
  • 2 341 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
Репутация: 985
PROOF

Отправлено 10.12.2015 - 02:47:33

ОХОТНИК-71 попробуйте искать родственников погибшего, не через посольство Италии в России, а через социальные сети в интернете. Я не совсем понимаю значение всего жетона, думаю что имя солдата было Вирджилио Ваги, но не уверен. Найдите кого-нибудь кто хорошо знает итальянский и поможет вам правильно написать запрос на опознание жетона родственниками. Кому делать нечего будут трындеть про фашистов, завоевателей, но для отца и матери это был их сын и хотя уверен что их и в живых уже нет, надеюсь они потомкам передали информацию о погибшем сыне. Там и номер должен что-то значить и надеюсь имена Артуро и Каролина это имена его родителей и то что он закончил какие-то курсы в Милане в 1920 году тоже должно что-то значить. На самом деле информации тут много и ваш поиск может превратится в очень благородное дело. Шутка ли узнать где погиб твой сын или твой брат или твой дядя. С чиновниками даже не связывайтесь, от трутней никогда пользы не было и не будет. Удачи вам, этот поиск вам ни денег не славы не прибавит, но сделает вас намного богаче.  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 ОХОТНИК-71

ОХОТНИК-71

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 110 сообщений
  • Имя, отчество:Валерий
  • Номер карты:6761-8538
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула
Репутация: 74
MS62

Отправлено 10.12.2015 - 08:43:39

ОХОТНИК-71 попробуйте искать родственников погибшего, не через посольство Италии в России, а через социальные сети в интернете. Я не совсем понимаю значение всего жетона, думаю что имя солдата было Вирджилио Ваги, но не уверен. Найдите кого-нибудь кто хорошо знает итальянский и поможет вам правильно написать запрос на опознание жетона родственниками. Кому делать нечего будут трындеть про фашистов, завоевателей, но для отца и матери это был их сын и хотя уверен что их и в живых уже нет, надеюсь они потомкам передали информацию о погибшем сыне. Там и номер должен что-то значить и надеюсь имена Артуро и Каролина это имена его родителей и то что он закончил какие-то курсы в Милане в 1920 году тоже должно что-то значить. На самом деле информации тут много и ваш поиск может превратится в очень благородное дело. Шутка ли узнать где погиб твой сын или твой брат или твой дядя. С чиновниками даже не связывайтесь, от трутней никогда пользы не было и не будет. Удачи вам, этот поиск вам ни денег не славы не прибавит, но сделает вас намного богаче.  

Basok, :hi:  попробуем, не знаю на  сколько меня хватит...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 prorab

prorab

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 219 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск
Репутация: 132
MS65

Отправлено 10.12.2015 - 10:14:27

А почто сразу погибшего? Жетон не расцеплен. Может потеряшка, может самосброс.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 ЛазА

ЛазА

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 896 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ГородокЪ
Репутация: 157
MS66

Отправлено 10.12.2015 - 10:58:50

потеряшка , а скорее самосброс , если , к примеру эта дивизия зверствовала , то в плену от своих принадлежностей к ней старались избавляться , это моё мнение . искать кого то по этому жетону думаю нет смысла , немецкие никому не нужны и по 300 рублей , и никто не хочет по ним найти истину. ну а так смотрите сами , Бог вам в помощь. 

п.с. вот такие немцами сбросы ввиде схрончика тоже попадаются  , на втором было написано 1936 или 38 год , не помню. 

Прикрепленные изображения

  • DSC06295.JPG
  • DSC06298.JPG
  • DSC06297.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 ЛазА

ЛазА

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 896 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ГородокЪ
Репутация: 157
MS66

Отправлено 10.12.2015 - 11:03:09

конечно , золото тырили , чтоб не отняли . это само собой. в надежде , что когда нить вернётся и заберёт , но не судьба..


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 899 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 10.12.2015 - 11:40:19

Ну собственно ответ.

Сначала ответил наш коллега из Милана, затем ответила Patrizia Marchesini, она куратор итальянского проекта и поиска и памяти ветеранов 2й Мировой.

Они просмотрели списки погибших и итальянцев воевавших в том районе, установили кто там командовал. Но во всех списках такого погибшего нет.

Если это именно захоронение, а не потеряшка, то они пишут запрос в Министерство Обороны Италии, о процедуре захоронения, подробности, как и их личную почту и их ответ я скинул ТС.

PS

ЛазА прав, даже сами итальянцы в личной переписке сознаются, что это была не самая победоносная страница истории итальянской армии, тем более,что у них есть много обид на немцев кинувших их (но это по их мнению). Тогда у них был полный бардак при отступлении, и они действительно скидывали вещи. Удивительно, но факт, немцем было быть выгоднее чем итальянцем. 

PS

Ну ещё написали 100 благодарностей ТСу, как порядочному человеку. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 10.12.2015 - 12:47:22

Ну собственно ответ.

Сначала ответил наш коллега из Милана, затем ответила Patrizia Marchesini, она куратор итальянского проекта и поиска и памяти ветеранов 2й Мировой.

Они просмотрели списки погибших и итальянцев воевавших в том районе, установили кто там командовал. Но во всех списках такого погибшего нет.

Если это именно захоронение, а не потеряшка, то они пишут запрос в Министерство Обороны Италии, о процедуре захоронения, подробности, как и их личную почту и их ответ я скинул ТС.

PS

ЛазА прав, даже сами итальянцы в личной переписке сознаются, что это была не самая победоносная страница истории итальянской армии, тем более,что у них есть много обид на немцев кинувших их (но это по их мнению). Тогда у них был полный бардак при отступлении, и они действительно скидывали вещи. Удивительно, но факт, немцем было быть выгоднее чем итальянцем. 

PS

Ну ещё написали 100 благодарностей ТСу, как порядочному человеку. 

 

Снизошли... :rofl:  позорно вступили в войну, и позорно её проиграли. Думали что, тут у нас как в Эфиопии 6 лет назад, где они доблестно воевали с голожопыми неграми, у которых одно копьё на троих :)  (и там ряд сражений проиграли). Так что сами во всём виноваты. И хотя они в последствии под давлением извне вышли из под крыла дядя Адика - никто не забыт, ни что не забыто.  :uzi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 prorab

prorab

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 219 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск
Репутация: 132
MS65

Отправлено 10.12.2015 - 12:50:54

1. Жетон целый. Это не захоронение.
2. После выхода Италии из войны, сами немцы их закошмарили. Кто ранее сбежать не успел. Расстреливали "союзничков" только в путь.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 095 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 10.12.2015 - 12:56:32

Снизошли... :rofl:  позорно вступили в войну, и позорно её проиграли. Думали что, тут у нас как в Эфиопии 6 лет назад, где они доблестно воевали с голожопыми неграми, у которых одно копьё на троих :)  (и там ряд сражений проиграли). Так что сами во всём виноваты. И хотя они в последствии под давлением извне вышли из под крыла дядя Адика - никто не забыт, ни что не забыто.  :uzi:

 

Сегодняшние-то итальянцы какое отношение к этому имеют? Я уж не говорю о том, что и тогда далеко не все поддерживали Муссолини. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 899 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 619
Prf70

Отправлено 10.12.2015 - 13:20:43

Снизошли... :rofl:  позорно вступили в войну, и позорно её проиграли. Думали что, тут у нас как в Эфиопии 6 лет назад, где они доблестно воевали с голожопыми неграми, у которых одно копьё на троих :)  (и там ряд сражений проиграли). Так что сами во всём виноваты. И хотя они в последствии под давлением извне вышли из под крыла дядя Адика - никто не забыт, ни что не забыто.  :uzi:

А что ты хочешь от войны? Вспомни концлагеря поляков в которых мучили советских солдат, вспомни как японцы ставили эксперименты над монголами и китайцами, относились к ним как к подопытным. Французы тоже не вспоминают интимные подробности похода Наполеона. 

 

 

Сегодняшние-то итальянцы какое отношение к этому имеют? Я уж не говорю о том, что и тогда далеко не все поддерживали Муссолини. 

Всё очень не однозначно. Даже в наши дни итальянцы ссорятся на эту тему. 

Кстати как и турки на тему Ататюрка.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 095 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 10.12.2015 - 13:24:05

Всё очень не однозначно. Даже в наши дни итальянцы ссорятся на эту тему. 

Кстати как и турки на тему Ататюрка.

 

Так это только у нас 90% всегда "за". Традиция.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 10.12.2015 - 14:04:22

Сегодняшние-то итальянцы какое отношение к этому имеют? Я уж не говорю о том, что и тогда далеко не все поддерживали Муссолини. 

 

А какая разница? И Гитлера далеко не все поддерживали, и что с этого?

А что ты хочешь от войны? Вспомни концлагеря поляков в которых мучили советских солдат, вспомни как японцы ставили эксперименты над монголами и китайцами, относились к ним как к подопытным. Французы тоже не вспоминают интимные подробности похода Наполеона. 

 

 

Всё очень не однозначно. Даже в наши дни итальянцы ссорятся на эту тему. 

Кстати как и турки на тему Ататюрка.

 

Дядь, я это всё прекрасно знаю, даже вспоминать мне не надо. Впору хоть книгу пиши на эту тему. 

А ссорятся? Значит не всё потеряно.

Так это только у нас 90% всегда "за". Традиция.

 

Это не традиция, а единство. Теперь Вы понимаете, почему Россию завоевать нельзя? 

И такой момент - Вы что, хотите революций, потрясений? Вы устали жить мирно? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 095 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 10.12.2015 - 15:27:24

Это не традиция, а единство. Теперь Вы понимаете, почему Россию завоевать нельзя? 

И такой момент - Вы что, хотите революций, потрясений? Вы устали жить мирно? 

 

В Северной Корее ещё круче единство. Насчёт революций ладно, а мирной жизни без потрясений я что-то давно не припомню. Чуть не каждый день что-то новенькое.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 10.12.2015 - 15:38:13

В Северной Корее ещё круче единство. Насчёт революций ладно, а мирной жизни без потрясений я что-то давно не припомню. Чуть не каждый день что-то новенькое.

 

Хорошо, скажите, в Украине было лучше когда? Когда было пусть хоть и формальное (до 2013г), но Единение - и был мир, какая-никакая, а спокойная и стабильная жизнь, или после, когда все стали свою правду гнуть с помощью разнокалиберного оружия? 

Просто - до или после?

А что у Вас за потрясение? У нас ещё в целом всё нормально, не без косяков, конечно-же, ну дык они везде есть. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 Виталий

Виталий

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 095 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серпухов
Репутация: 244
MS68

Отправлено 10.12.2015 - 15:58:47

Как там на Украине было - пусть Украина и разбиралась бы у себя. Так же, как  Грузия, Сирия, Турция и все остальные, куда мы уже влезли или ещё влезем. А так да, всё нормально. Страна Советов (или не Советов) в кольце врагов - это тоже традиция, которая, естественно, тоже укрепляет единство.

В общем, не хочу я об этом говорить. Смысла никакого. Сейчас сюда набегут те самые 90% и будет очередной срач.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей