Перейти к содержимому


Фотография

Royal Maundy (всё?)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8

#1 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 592 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 06.12.2015 - 21:36:56

Интересно услышать мнения :все-ли  представленные монеты относятся к чеканке  маунди ? 

Прикрепленные изображения

  • маунди1.jpg
  • маунди2.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Paullus

Paullus

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 610 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Викторович
  • Номер карты:5469-8871
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
Репутация: 111
MS64

Отправлено 06.12.2015 - 22:13:47

Прошу тапками не кидаться, если ошибаюсь, но мне кажется, что набора maundy Виктории 1901 года не было, так как она умерла 22 января 1901 года, и предпасхальное вручение не состоялось. Регулярка же 1901 года была.

Еще встречал упоминание, что наборы maundy с 1821 чеканились особыми штемпелями и в качестве пруфлайка. Этому соответствуют оба Ваших четырехпенсовика, и не соответствует трехпенсовик Эдуарда, он похож на регулярный чекан.

Попробую продолжить - Карл II похоже - так называемый "недатированный маунди".
А вот трехпенсовик Вильяма и Мари - я пас, там вообще отличия от регулярного чекана были?
data-65-750x750.jpg
Если ошибаюсь - жду тапок )))
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 592 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 06.12.2015 - 23:31:50

смотрел в Spink 2014,не нашёл различий -в 1689 г. и регулярный чекан был - три пенса -первый вариант портретов -без завязки в венке -и в  маунди сет  три пенса-такие точно))


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 366 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 06.12.2015 - 23:49:57

Прошу тапками не кидаться, если ошибаюсь, но мне кажется, что набора maundy Виктории 1901 года не было, так как она умерла 22 января 1901 года, и предпасхальное вручение не состоялось. Регулярка же 1901 года была.

 

 

 

Вручения не было, монеты были.

 

 

Еще встречал упоминание, что наборы maundy с 1821 чеканились особыми штемпелями и в качестве пруфлайка.
 

 

Да.

 

 

А вот трехпенсовик Вильяма и Мари - я пас, там вообще отличия от регулярного чекана были?

 

Нет.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 366 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 07.12.2015 - 00:00:11

4 пенса Вильгельма IV с Британией на реверсе не moundy, это регулярка, выпускавшаяся главным образом для колоний (прежде всего, Гайана). Как и полтора пенни тех же лет, это "доплатная" монетка при обмене крупного английского серебра на испанское и обратно. Для наборов moundy выпуcкались 4 пенса с циферным номиналом на реверсе. То же самое касается монет Виктории. Неколько позже, с 1890-х, выпуск 4 пенсов для обращения был прекращен окончательно, а Гайана начала эмитировать свои серебряные 4 пенса.

 

Wilhelm IV Moundy.jpg

Victoira Moundy.jpg

 

Показанные ТС здесь же 3 пенса Виктории и Эдуарда VII - обычные монеты для обращения.


Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 07.12.2015 - 00:02:02

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 Ростовский

Ростовский

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 592 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 190
MS67

Отправлено 07.12.2015 - 00:40:18

получается что бесспорный маунди только Георг IV 1828 г.?

ибо сказано в Spink 2014  что при Карле II чеканены и недатированный гроат (четыре пенса) и приведено изображение как раз этой монеты и недатированный маунди-сет (изображения не приведены).


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Paullus

Paullus

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 610 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Павел Викторович
  • Номер карты:5469-8871
  • Пол:Мужчина
  • Город:Саратов
Репутация: 111
MS64

Отправлено 07.12.2015 - 01:01:23

получается что бесспорный маунди только Георг IV 1828 г.?
ибо сказано в Spink 2014  что при Карле II чеканены и недатированный гроат (четыре пенса) и приведено изображение как раз этой монеты и недатированный маунди-сет (изображения не приведены).

С другой стороны, если гроат Карла и трехпенсовик Вильяма Мэри не имели отличий регулярной чеканки от маунди, и различить их по внешнему виду сложно (маунди в это время также уходили в оборот) - почему не считать их возможными маунди?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 366 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 676
Prf69

Отправлено 07.12.2015 - 01:15:40

получается что бесспорный маунди только Георг IV 1828 г.?

ибо сказано в Spink 2014  что при Карле II чеканены и недатированный гроат (четыре пенса) и приведено изображение как раз этой монеты и недатированный маунди-сет (изображения не приведены).

 

 

Тоже не бесспорный, его внешний вид совпадает с обращенческим. Смотри по монете, какого качества штемпелем она отчеканена, обычным или proof-like. По фото этого не видно. Бесспорны здесь только все 3 монеты нижнего ряда. Остальные - скорее всего тоже для обращения.

 

 

ибо сказано в Spink 2014  что при Карле II чеканены и недатированный гроат (четыре пенса) и приведено изображение как раз этой монеты и недатированный маунди-сет (изображения не приведены).

 

 

Они все до 1836 г. внешних различий не имели. Кроме той разницы, что все moundy как минимум с 1817 г., а многие, возможно, и в 18 в., примерно с начала царствования "ганноверцев", чеканились улучшенными штемпелями. Но по 18 в. я это только предполагаю, тут нужно мнение специалиста.

 

 

С другой стороны, если гроат Карла и трехпенсовик Вильяма Мэри не имели отличий регулярной чеканки от маунди, и различить их по внешнему виду сложно (маунди в это время также уходили в оборот) - почему не считать их возможными маунди?

 

Предположить-то можно, и даже считать. Вот только стоит ли даже для себя выдавать желаемое за действительное. Тем более, для 17-18 в.в. историческая ценность монеток для обращения и донативных кмк равнозначна.


Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 07.12.2015 - 01:16:47

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Andrey5

Andrey5

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 766 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Австрия, Вена
Репутация: 442
MS70

Отправлено 07.12.2015 - 05:25:25

Четырехпенсовик 1828 г. из первого поста - скорее всего maundy, по крайней мере четырехпенсовика регулярного чекана Спинк не приводит, а набор maundy пруф 1828 обозначает как "чрезвычайно редкий". Был в этом же году и maundy отчеканенный не в пруфе. По фото не очень видно, но как мне кажется, именно к последнему варианту относится монета 1828 из первого поста.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей