Перейти к содержимому


Фотография

1 рубль 1998 ммд, рифленый кант, опознание


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#26 монетка2013

монетка2013

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 480 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:тольятти
Репутация: 286
MS69

Отправлено 27.11.2015 - 02:12:41

постараюсь завтра сделать снимки гурта в области возле наплыва!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 Дым Дымыч

Дым Дымыч

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 917 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Дмитриевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тихорецк-Москва
Репутация: 62
MS62

Отправлено 27.11.2015 - 10:23:28

если бы мне было известно как произошел этот брак то я бы не выставляла ее на всеобщее обозрение
в постах в трех словах--это не брак--это не аргумент--это просто слова!
теоритически как это могло произойти с монетой я не услышала
я не в коем случае не принимаю посты пользователей в штыки--нет!
в голове крутится мысль как такая же монета оказалась в мондворовском мешке 2012г

Вам объясняют, что это не брак, на монетном дворе нечем оставить такие следы, это разве не аргумент? Как попала монета в мешок, этого мы никогда не узнаем. Я тоже выставлял на обсуждение свой пятирублевик, тоже думал что брак, мне объяснили, что на монетном дворе сделать такое нечем, собственно мне тяжело вериться, что такое под силу сделать человеку, но как это произошло, останется для всех тайной.

Прикрепленные изображения

  • image.jpeg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 SUKOLRUS

SUKOLRUS

    магистр

  • Коллекционер
  • 265 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 3
середняк

Отправлено 27.11.2015 - 14:11:13

я специально увеличила фрагмент-наплыва --почему не до конца прорезаны?--если был бы рукоблуд прорезали бы до конца.

а так пока это только слова.

Это не наплыв, Это грань, прямая линия вдоль которой набили  (а не прорезали) грани. Рукоблуд. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 монетка2013

монетка2013

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 480 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:тольятти
Репутация: 286
MS69

Отправлено 27.11.2015 - 16:39:51

вот фото гурта--отрезок возле наплыва

Прикрепленные изображения

  • IMG_5387.JPG
  • IMG_5377.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 FedorNum77

FedorNum77

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 901 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Фёдор
  • Пол:Мужчина
  • Город:Талица
Репутация: 45
MS61

Отправлено 27.11.2015 - 17:37:20

  форма гурта правильная. Я вот сейчас пробовал набить пять прямых линий от края монеты до уровня поля, подобное как на фото, тонким стальным напильником (без зазубрин-гладкий) так вот рисунок похожий набить возможно, но кант с противоположной стороны при этом деформируется и гурт, меняя свою форму округлости.

 Предполагаю что сей дефект на монете следствие брака заготовки. :think: Но здесь на форуме категорически не признают факт того что заготовка может быть с дефектом. Потому как уже был обруган местными экспертами, просьба, не надо пинать повторно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 der-heht

der-heht

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 117 сообщений
  • Город:сергиев посад
Репутация: 29
XF (Extremely Fine)

Отправлено 27.11.2015 - 18:03:47

Мне кажется, что кромка - это участок канта, который выступал за кромки губок тисков (струбцины и т.п. ), куда монетку зажимали. Нет ?  :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 монетка2013

монетка2013

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 480 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:тольятти
Репутация: 286
MS69

Отправлено 27.11.2015 - 18:06:47

написала Дмитрию --мамонт--готова выслать ему монету для изучения--хоть завтра!

если он согласится то после осмотра в живую он даст исчерпывающий ответ!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 FedorNum77

FedorNum77

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 901 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Фёдор
  • Пол:Мужчина
  • Город:Талица
Репутация: 45
MS61

Отправлено 27.11.2015 - 19:13:24

написала Дмитрию --мамонт--готова выслать ему монету для изучения--хоть завтра!

если он согласится то после осмотра в живую он даст исчерпывающий ответ!

у меня тоже есть спорная монета (по браку), готов оплатить расх.почты к Вам и обратно!

Дмитрий, что скажите?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 СВЯТОГОР

СВЯТОГОР

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 316 сообщений
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Архангельск
Репутация: 78
MS63

Отправлено 27.11.2015 - 19:16:47

Мне кажется, что кромка - это участок канта, который выступал за кромки губок тисков (струбцины и т.п. ), куда монетку зажимали. Нет ?  :)

Думаю также , монету зажали в тисках возможно для каких то слесарных работ понадобилось через гурт монеты обстучать что то или загнуть , от ударов монету заколотили в тиски заподлицо . 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 Breeze

Breeze

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 724 сообщений
  • Имя, отчество:Серёга Витальевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Иркутск
Репутация: 145
MS65

Отправлено 27.11.2015 - 19:22:38

День добрый. Как уже написали гурт правильной формы, без видимых утолщений. Отсюда следует, что наплыв - это нетронутая часть канта, причем внутренняя сторона т.н. "наплыва" имеет прямую линию, как на аверсе, так и реверсе, подтверждая тем самым двухсторонний зажим в тисках или в чем-то похожем. Вряд ли этот экземпляр требует экспертизы и таких путешествий по стране.

 

Вон народ подтверждает, пока писал.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 FedorNum77

FedorNum77

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 901 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Фёдор
  • Пол:Мужчина
  • Город:Талица
Репутация: 45
MS61

Отправлено 27.11.2015 - 19:24:21

от ударов монету заколотили в тиски заподлицо .
в фантазии Вам не занимать!, а колотили "волшебной палочкой", что бы гурт не помять!

Вы уж извините (при всем уважении) но судя по фото гурта на нём нет следов удара


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 Empty

Empty

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 565 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Дмитров
Репутация: 69
MS62

Отправлено 27.11.2015 - 19:30:14

http://coins.su/foru...howtopic=165974


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 СВЯТОГОР

СВЯТОГОР

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 316 сообщений
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Архангельск
Репутация: 78
MS63

Отправлено 27.11.2015 - 19:49:54

в фантазии Вам не занимать!, а колотили "волшебной палочкой", что бы гурт не помять!

Вы уж извините (при всем уважении) но судя по фото гурта на нём нет следов удара

 

Версия , фантазия , предположение как не назови , у Вас своя есть ? Заколотить монету и не смять гурт , легко ! 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 Мудрый

Мудрый

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 140 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Номер карты:5254 8189
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серов
Репутация: 4
середняк

Отправлено 27.11.2015 - 20:49:32

Версия , фантазия , предположение как не назови , у Вас своя есть ? Заколотить монету и не смять гурт , легко !

Попробовал: чуть примял 2 монеты рублевых номиналов в тисках ссср между двумя деталями из титана (тисы очень мощные, что раньше использовались в кузнечных цехах) замятие регулировал по вставленным с двух сторон спичкам.
После этого зажимаю их (замятые 2 монеты) между двумя крупными напильниками, и между ними через эбонитовый кусок простукивая, прогнал монету.
Результат полная лажа, соскобы по орлу и номиналу, да и по погружению в плоскость монета (гурт) на выходе деформируется.
В шрейдере?? Хз, при всем уважении выходы гурта (как мне думаеться) тоже должны быть как минимум поцарапаны.
Кузнец же( на чьей територии проводил эксперимент) ПРЕДПОЛОЖИЛ что была изготовлена пара для чекана с внутренним кольцом из мягкого но в тоже время устойчивого материала (возможно фторопласт или разновидность) дабы гуртовые насечки не повредить, достойному токарю такое сделать не сложно.
Имхо....
С Ув. Сергей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 Мудрый

Мудрый

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 140 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей
  • Номер карты:5254 8189
  • Пол:Мужчина
  • Город:Серов
Репутация: 4
середняк

Отправлено 27.11.2015 - 21:00:35

я специально увеличила фрагмент-наплыва --почему не до конца прорезаны?--если был бы рукоблуд прорезали бы до конца.
а так пока это только слова.

Если придерживаться версии Кузнеца то дабы создать шедевр, токарь должен быть оч. осведомлен в области нумизматики и учел многие аспекты на что обращают внимание.
А с точки зрения эстетики, клевая монетка и если учесть Даже рукоблуд, думаю любителям браков будет все равно интересна.
Повторюсь, это версия.
С Ув. Сергей.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Сергей60

Сергей60

    абитуриент

  • Новичок
  • 20 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 0
середняк

Отправлено 27.11.2015 - 21:13:05

есть соображения по данному браку?

Это хрень, а не брак. Уж извините за прямоту. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей