Перейти к содержимому


Фотография

1 рубль 1998 ммд, рифленый кант, опознание


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 40

#1 монетка2013

монетка2013

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 486 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:тольятти
Репутация: 293
MS69

Отправлено 26.11.2015 - 23:16:04

у кого какие есть соображения по данному браку?

Прикрепленные изображения

  • IMG_5370.JPG
  • IMG_5368.JPG
  • IMG_5366.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 АлексейN

АлексейN

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 818 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Гусь-Хрустальный
Репутация: 731
PROOF

Отправлено 26.11.2015 - 23:17:33

Это не брак.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Дым Дымыч

Дым Дымыч

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 917 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Дмитриевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тихорецк-Москва
Репутация: 62
MS62

Отправлено 26.11.2015 - 23:30:35

По мне так, рукоблуд
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 монетка2013

монетка2013

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 486 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:тольятти
Репутация: 293
MS69

Отправлено 26.11.2015 - 23:37:34

По мне так, рукоблуд

 

я специально увеличила фрагмент-наплыва --почему не до конца прорезаны?--если был бы рукоблуд прорезали бы до конца.

а так пока это только слова.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 СВЯТОГОР

СВЯТОГОР

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 316 сообщений
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Архангельск
Репутация: 78
MS63

Отправлено 26.11.2015 - 23:58:00

Предположу , что было прорезано до конца , а наплыв возможно удар после . Если бы не эти прорези похоже на раскол штемпеля . 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 виктор55

виктор55

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 134
MS65

Отправлено 27.11.2015 - 00:11:35

Дайте срок, еще немного  и   Двуглавого  в "ТЕЛЬНИКЕ" увидим.  Умельцы  не дремлют.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 монетка2013

монетка2013

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 486 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:тольятти
Репутация: 293
MS69

Отправлено 27.11.2015 - 00:31:35

я бы эту монету не выкладывала на всеобщее обозрение--но есть одно но?

в 2013году я сама лично вытащила подобную из мондворовского мешка--после на одном из ресурсов продала.

получается что монету отрукоблудили на мондворе и закинули в мешок?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 виктор55

виктор55

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 134
MS65

Отправлено 27.11.2015 - 00:41:27

Словеса.!!!!!!! Забыли один нюанс  мешок с мон. двора монета должна быть штемпельной. Хватит фантазировать. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 монетарист

монетарист

    аспирант

  • Коллекционер
  • 329 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Анатольевич
  • Номер карты:5336-4421
  • Пол:Мужчина
  • Город:Высоковск
Репутация: 19
F (Fine)

Отправлено 27.11.2015 - 00:42:16

Тоже вижу рукоблуд,на аверсе то что назвали наплывом,край вальца,на реверсе на 7 тотже след от нижнего,если кто помнит старые стиралки,такие на верху токма резиновые крепились.

Сори конечно же на аверсе  имел в виду.


Сообщение отредактировал монетарист: 27.11.2015 - 00:44:01

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 СВЯТОГОР

СВЯТОГОР

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 316 сообщений
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Архангельск
Репутация: 78
MS63

Отправлено 27.11.2015 - 00:44:00

Словеса.!!!!!!! Забыли один нюанс  мешок с мон. двора монета должна быть штемпельной. Хватит фантазировать. 

Я так понимаю , эта монета не из мешка . А та монета уже продана .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Дым Дымыч

Дым Дымыч

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 917 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Дмитриевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тихорецк-Москва
Репутация: 62
MS62

Отправлено 27.11.2015 - 00:50:49

я специально увеличила фрагмент-наплыва --почему не до конца прорезаны?--если был бы рукоблуд прорезали бы до конца.
а так пока это только слова.

поэтому и написал "по мне так", и присоединюсь к мнению указанному выше, что этот наплыв, скорее всего удар, о чем я сразу и подумал, когда посмотрел на фото.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 монетка2013

монетка2013

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 486 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:тольятти
Репутация: 293
MS69

Отправлено 27.11.2015 - 00:54:04

я бы эту монету не выкладывала на всеобщее обозрение--но есть одно но?

в 2013году я сама лично вытащила подобную из мондворовского мешка--после на одном из ресурсов продала.

получается что монету отрукоблудили на мондворе и закинули в мешок?

вот здесь все сказано.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 Дым Дымыч

Дым Дымыч

    главный научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 917 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Дмитриевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тихорецк-Москва
Репутация: 62
MS62

Отправлено 27.11.2015 - 01:03:13

вот здесь все сказано.

Хорошо, доброй ночи.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 Hopper

Hopper

    лаборант

  • Коллекционер
  • 483 сообщений
  • Имя, отчество:Виталий Александрович
  • Номер карты:4276.......4689
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
Репутация: 54
MS62

Отправлено 27.11.2015 - 01:06:47

По этой монете есть вопрос. На всех выступающих деталях есть царапины, вмятины и т.д.,

то есть нормальные следы от обращения, для монеты ходившей с 1998 года.

А вот по "полоскам" этих самых царапин почти не видно... Не в следствии ли того, что они появились на монете позже?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 монетка2013

монетка2013

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 486 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:тольятти
Репутация: 293
MS69

Отправлено 27.11.2015 - 01:11:00

Словеса.!!!!!!! Забыли один нюанс  мешок с мон. двора монета должна быть штемпельной. Хватит фантазировать. 

 

читать надо все слова!--а не по отдельности!

там черным по белому написано--вытащила подобную!--само собой штемпельную из мешка.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 669 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 27.11.2015 - 01:14:50

вот здесь все сказано.

Брак только потому, что что-то там похожее когда-то выпало "из мешка"? Это смешно. Если провести аналогию - примерно из той же серии, когда в разделах "до 1917" выкладывают состаренное фуфло, сопровождая его фразой " вчера на поле сам выкопал". Не, может кто-то там и действительно выкопал, только подлинным оно от этого не становится.

Тут даже обсуждать особо нечего - монета с явной нарушенной геометрией; деформацией, приобретенной после чеканки.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 монетка2013

монетка2013

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 486 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:тольятти
Репутация: 293
MS69

Отправлено 27.11.2015 - 01:20:11

Брак только потому, что что-то там похожее когда-то выпало "из мешка"? Это смешно. Если провести аналогию - примерно из той же серии, когда в разделах "до 1917" выкладывают состаренное фуфло, сопровождая его фразой " вчера на поле сам выкопал". Не, может кто-то там и действительно выкопал, только подлинным оно от этого не становится.

Тут даже обсуждать особо нечего - монета с явной нарушенной геометрией; деформацией, приобретенной после чеканки.

то что когдато выпало из мешка как вы пишите или состаренное фуфло к теме не относится

подождем Дмитрия--он по делу скажет все!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 виктор55

виктор55

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 324 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 134
MS65

Отправлено 27.11.2015 - 01:23:01

Да Я понял.  Мы свами как то говорили о 100 штуках с приспущеным, знаком о (штемпельных,)  фото вы так не представили мне. Я если что то утверждаю то представляю фото.  Больше с вами не вступаю в полемику. Доброй ночи.!!!!!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Батя-Мановар

Батя-Мановар

    доцент

  • Модератор ЦФН СССР
  • 2 669 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 563
PROOF

Отправлено 27.11.2015 - 01:30:58

По делу уже сказано более, чем нужно.
Максимум, что из этой какашки можно попытаться выдавить - это то, что буржуи именуют post-strike mint damage, повреждение готовой монеты в стенах мон.двора после чеканки, но до выхода за его пределы. Чаще всего при упаковке в тару. Наиболее знакомый нам пример - характерные повреждения монет улучшенного качества от машинки, запаивающей годовые наборы в полиэтилен.
Только всё равно это де-факто не является монетным браком.

А если Вы не в состоянии разглядеть, что повреждения получены на отчеканенной монете поверх её рельефа, что очень хорошо видно не только по канту, но и, например, по дате - то это не наши проблемы.
И попадание какого-либо говна, случайное или преднамеренное, в мешок - не показатель подлинности. 


Сообщение отредактировал Батя-Мановар: 27.11.2015 - 01:34:57

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 монетка2013

монетка2013

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 486 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:тольятти
Репутация: 293
MS69

Отправлено 27.11.2015 - 01:34:35

Да Я понял.  Мы свами как то говорили о 100 штуках с приспущеным, знаком о (штемпельных,)  фото вы так не представили мне. Я если что то утверждаю то представляю фото.  Больше с вами не вступаю в полемику. Доброй ночи.!!!!!

 

сдесь обсуждается совершенно другое!

а по вышесказанному вами --зачем мне доказывать вам простые вещи!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 монетка2013

монетка2013

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 486 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:тольятти
Репутация: 293
MS69

Отправлено 27.11.2015 - 01:37:01

По делу уже сказано более, чем нужно.
Максимум, что из этой какашки можно попытаться выдавить - это то, что буржуи именуют post-strike mint damage, повреждение готовой монеты в стенах мон.двора после чеканки, но до выхода за его пределы. Чаще всего при упаковке в тару. Наиболее знакомый нам пример - характерные повреждения монет улучшенного качества от машинки, запаивающей годовые наборы в полиэтилен.
Только всё равно это де-факто не является монетным браком.

А если Вы не в состоянии разглядеть, что повреждения получены на отчеканенной монете поверх её рельефа, что очень хорошо видно не только по канту, но и, например, по дате - то это не наши проблемы.
И попадание какого-либо говна, случайное или преднамеренное, в мешок - не показатель подлинности. 

 

когда ответить аргументированно нечем--вот так и отвечают к сожалению как вы!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 купец78

купец78

    научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 683 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:старая купавна
Репутация: 22
VF (Very Fine)

Отправлено 27.11.2015 - 01:47:47

гурт покажите.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 314 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 268
Prf69

Отправлено 27.11.2015 - 01:51:41

когда ответить аргументированно нечем--вот так и отвечают к сожалению как вы!
 

Расскажите нам аргументированно - как произошел этот брак? А то на все посты, объясняющие вам, что это не брак пока аргументов не видно о обратном. Это как в школе - когда ученику говорят, что он не готов, он в ответ твердит мантру " а я учил, а я учил..."


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 СВЯТОГОР

СВЯТОГОР

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 316 сообщений
  • Имя, отчество:Геннадий Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Архангельск
Репутация: 78
MS63

Отправлено 27.11.2015 - 02:00:47

Еще такой вопрос , т.к Вы продали подобную монету ( интересно за сколько и где ) значит брак признали ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 монетка2013

монетка2013

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 486 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:тольятти
Репутация: 293
MS69

Отправлено 27.11.2015 - 02:10:19

 

Расскажите нам аргументированно - как произошел этот брак? А то на все посты, объясняющие вам, что это не брак пока аргументов не видно о обратном. Это как в школе - когда ученику говорят, что он не готов, он в ответ твердит мантру " а я учил, а я учил..."

 

 

если бы мне было известно как произошел этот брак то я бы не выставляла ее на всеобщее обозрение

в постах в трех словах--это не брак--это не аргумент--это просто слова!

теоритически как это могло произойти с монетой я не услышала

я не в коем случае не принимаю посты пользователей в штыки--нет!

в голове крутится мысль как такая же монета оказалась в мондворовском мешке 2012г 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей