Перейти к содержимому


Фотография

Временное правительство - знак или жетон?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 149

#26 prokofiy

prokofiy

    студент

  • Коллекционер
  • 78 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 1
середняк

Отправлено 27.11.2015 - 20:15:52

Не сходится с февральской - красный цвет, с октябрьской - лозунги. Я часа полтора лазил, :magnifier: искал нечто подобное, не нашёл ничего. Моё мнение - сомопал, возможно тех времён. :ochkarik:

То что Вы"полтора часа искали и не чего не нашли " не означает , что знак самопал . Масонский девиз " свобода равенство братство" - девиз февральской революции , а  " красный крест " что при царе , что при временных , что при большевиках _ всегда одного цвета. Клеймо на изделии - московского пробирного управления  1908 -1917 годов.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#27 baz1960

baz1960

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 552 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 27.11.2015 - 20:27:43

То что Вы"полтора часа искали и не чего не нашли " не означает , что знак самопал . Масонский девиз " свобода равенство братство" - девиз февральской революции , а  " красный крест " что при царе , что при временных , что при большевиках _ всегда одного цвета. Клеймо на изделии - московского пробирного управления  1908 -1917 годов.

Если уж быть точным, то это девиз французской революции. И еще, основа знака может быть и того времени, но это не опровергает предыдущие мнения. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#28 Глеб 1974

Глеб 1974

    магистр

  • Коллекционер
  • 276 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 27.11.2015 - 20:40:55

Лично мне не нравится, что орел не семитрично приклепан к кресту. И откуда, или из-за чего, корозия в местах клепки креста с штыками и основного жетона?

Солнце получается приклепано к кресту, а не к жетону, почему? Но вообще, все пропорционально, вобщем! Видится мне  "заводским" штучным, либо умело приблизились к этому! Интересная штуковина.

Фото ребра(гурта) и поле основного жетона,  посмотреть бы в хорошем разрешении, и место где солнце под крестом!!!

С уважением!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#29 _StOrM_

_StOrM_

    ассистент

  • Без биржи
  • 1 020 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 56
MS62

Отправлено 27.11.2015 - 20:43:37

Это не коррозия, а неумелая пайка.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#30 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 574 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 27.11.2015 - 20:49:55

Если уж быть точным, то это девиз французской революции.

кто именно в этой революции не был масоном? я про верхушку ессно


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#31 Глеб 1974

Глеб 1974

    магистр

  • Коллекционер
  • 276 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 27.11.2015 - 20:52:13

Я имел в виду историю (куплен, из земли, из сундука и т.п.)  Что то на сборный похож.

Все же откуда он? многое обьяснит!   


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#32 baz1960

baz1960

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 552 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 27.11.2015 - 21:17:37

кто именно в этой революции не был масоном? я про верхушку ессно

На эту тему домыслов много, особенно в лит-ре после 90-х, как, впрочем и в целом про масоном. Спорить смысла нет. :) Вот клуб якобинцев был - факт 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#33 prokofiy

prokofiy

    студент

  • Коллекционер
  • 78 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 1
середняк

Отправлено 27.11.2015 - 21:25:05

Все же откуда он? многое обьяснит!   

Подарок госпожи УДАЧИ. Чердачный.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#34 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 574 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 970
Prf70

Отправлено 27.11.2015 - 21:40:10

а сопутка? или одиночка? просто лежал али захован за стропила?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#35 prokofiy

prokofiy

    студент

  • Коллекционер
  • 78 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 1
середняк

Отправлено 27.11.2015 - 22:01:47

а сопутка? или одиночка? просто лежал али захован за стропила?

Из квартиры люк-лаз на чердак , в метре от него просто в засыпке  , была рядом иконка  , довольно крупная финифть , где то 6 на 5 см. ,к сожалению в трещинах,  по всей видимости на неё наступали. Цепочки от жетона не было, вероятно была утрачена или снята ( серебро ). 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#36 brouton

brouton

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 910 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Юрьевич
  • Номер карты:6390-2504
  • Пол:Мужчина
  • Город:не далеко от Москвы
Репутация: 371
MS70

Отправлено 27.11.2015 - 23:40:33

То что Вы"полтора часа искали и не чего не нашли " не означает , что знак самопал . Масонский девиз " свобода равенство братство" - девиз февральской революции , а  " красный крест " что при царе , что при временных , что при большевиках _ всегда одного цвета. Клеймо на изделии - московского пробирного управления  1908 -1917 годов.

Найдите что то подобное в гугле, неужели Ваш знак в единичном экз.? Его нет... Значит некто смонтировал его.. :ochkarik:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#37 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 27.11.2015 - 23:54:08

Пробник :)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#38 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 663 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 27.11.2015 - 23:56:02

То что Вы"полтора часа искали и не чего не нашли " не означает , что знак самопал . Масонский девиз " свобода равенство братство" - девиз февральской революции , а  " красный крест " что при царе , что при временных , что при большевиках _ всегда одного цвета. Клеймо на изделии - московского пробирного управления  1908 -1917 годов.

Точнее само клеймо ставилось с 1908-1917 гг. на серебряных изделиях высокой пробы, интересно посмотреть клеймо мастера.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#39 prokofiy

prokofiy

    студент

  • Коллекционер
  • 78 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 1
середняк

Отправлено 28.11.2015 - 08:20:32

Найдите что то подобное в гугле, неужели Ваш знак в единичном экз.? Его нет... Значит некто смонтировал его.. :ochkarik:

Вы так доверяете гуглу? Я в нем на многие не глобальные вопросы , касающиеся истории Родины , не могу найти ответа.Не все в свободном доступе - есть издания защищенные авторскими правами , в интернете только их наименование. А потом всё , что касается периода с февраля по ноябрь 1917 года - все известно и описано?Неужели не одного неизвестного типа жетона за последние годы периодически не выявлялось ?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#40 prokofiy

prokofiy

    студент

  • Коллекционер
  • 78 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Сергей Николаевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Астрахань
Репутация: 1
середняк

Отправлено 28.11.2015 - 08:22:44

Точнее само клеймо ставилось с 1908-1917 гг. на серебряных изделиях высокой пробы, интересно посмотреть клеймо мастера.

На клейме мастера буквы НВ .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#41 Pulat

Pulat

    абитуриент

  • Новичок
  • 34 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Термиз
Репутация: 4
середняк

Отправлено 28.11.2015 - 09:24:57

Сомнительный знак.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#42 avtox

avtox

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 610 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:где-то в России
Репутация: 71
MS62

Отправлено 28.11.2015 - 10:17:20

Может чем-то поможет, жаль, что без картинок и ссылок.

Революционные жетоны

В короткий период пребывания у власти Временного правительства чеканилось небывало огромное количество разнообразных жетонов, в основном из бронзового сплава, латуни, реже из белого металла. Они изготавливались частными фирмами Москвы и Петрограда и свободно, как галантерейные значки, продавались повсеместно. Революционно настроенные массы трудящихся с удовольствием приобретали и носили их на груди, на красной ленточке, а частные промышленные предприниматели на этом сколачивали капитал.

Таких жетонов насчитывается более сотни всевозможных видов. Различные по форме, размерам, композиционным изображениям и восторженным лозунгам, они как бы воссоздают жизненную картину революционной России.

Чаще всего на этих жетонах превалирует изображение женщины с развевающимся знаменем, как олицетворение свободной России; в разнообразных ракурсах показано солнце: то оно восходящее и озаряет ландшафт земли, с надписью "Свобода" или "Да здравствует Свобода", то оно в зените, над революционным девизом "Свобода, Равенство и Братство", даже в центре знаков, озаряющая круговую надпись: "Рабочие, соединяйтесь" и т.д.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#43 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 663 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 28.11.2015 - 12:18:26

На клейме мастера буквы НВ .

Можно фото клейма, нет с такими инициалами мастера.


Сообщение отредактировал leipasyo370: 28.11.2015 - 12:18:43

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#44 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 28.11.2015 - 12:49:28

Знак соответствует радужным ожиданиям бестолковых борцов за демократию.

Жетон КК.

Толковым борцам за диктатуру. :prisoner:

Это жетон, совершенно оригинальный,был подвешиваем за два ушка на тонкую цепочку по примеру гимназических или полковых, очень добротной и красивой работы. Что особенно примечательно,- составной и с эмалью, что говорит о состоятельности и обстоятельности заказчика. И скорее всего по этой же причине малотиражный, возможно для членов какого-нибудь местного временного органа власти или на память некоторым членам какой-нибудь организации (того же Красного Креста) или например команде санитарного поезда.  Обыные жетоны, продававшиеся в то время, были из латуни, без эмали, изготавливались штамповкой в один приём и не предусматривали сложности изготовления. Все их знают. Наверняка произошёл на волне общего подъёма по поводу возможного скорого окончания войны и замирения народов.

 Именно судя по исполнению, жетон работы того времени


Сообщение отредактировал Трандых: 28.11.2015 - 12:50:01

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#45 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 663 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 28.11.2015 - 12:51:56

Толковым борцам за диктатуру. :prisoner:

Это жетон, совершенно оригинальный,был подвешиваем за два ушка на тонкую цепочку по примеру гимназических или полковых, очень добротной и красивой работы. Что особенно примечательно,- составной и с эмалью, что говорит о состоятельности и обстоятельности заказчика. И скорее всего по этой же причине малотиражный, возможно для членов какого-нибудь местного временного органа власти или на память некоторым членам какой-нибудь организации (того же Красного Креста) или например команде санитарного поезда.  Обыные жетоны, продававшиеся в то время, были из латуни, без эмали, изготавливались штамповкой в один приём и не предусматривали сложности изготовления. Все их знают. Наверняка произошёл на волне общего подъёма по поводу возможного скорого окончания войны и замирения народов.

 Именно судя по исполнению, жетон работы того времени

Клеймо того времени и скорее всего имеет отношение к 1-ой мировой.


Сообщение отредактировал leipasyo370: 28.11.2015 - 12:52:10

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#46 baz1960

baz1960

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 552 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 28.11.2015 - 13:17:44

Клеймо того времени и скорее всего имеет отношение к 1-ой мировой.

Что с лозунгом не сочетается. Вообщем, на частную мастерскую можно списать что угодно(были на это темы). 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#47 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 28.11.2015 - 13:25:39

Списать тому, кому не интересна тема, можно на всё, что угодно. К сожалению наши люди, в силу большой ограниченности и панического страха перед всем неизвестным, могут положиться (и потратить какую-нибудь 1000 руб  :sarcastic: ) на то, что десять раз описано, прописано двумя-тремя авторитетными музейными сотрудниками, с опубликованными факсимиле документов, 15-ью проходами на международных аукционов, с фотографиями кого-то типа Гуттен-Чапского  с предметом, который он держит в руке или на сюртуке. И то будут своё незнание, непонимание и полное отсутствие чутья эпохи выдавать за сомнительность и изделия с Малой Арнаутской...Это относится даже к "специалистам" к чрезвычайно узким темам, типа Гражданской, эмиграции или Временного правительства. Первая реакция на вещь, хотя бы чцточку отличающуюся от опубликованную у какого-нибудь фрагментарного исследователя сразу же вызывает панику, растерянность, недоверие и показывает всю убогость отечественного собирателя  :krutoi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#48 leipasyo370

leipasyo370

    Группа СПБ

  • Модератор ЦФН СССР
  • 19 663 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 2 902
Prf70

Отправлено 28.11.2015 - 13:29:06

Что с лозунгом не сочетается. Вообщем, на частную мастерскую можно списать что угодно(были на это темы). 

1914-1918, почему не сочетается!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#49 гриф

гриф

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 319 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Серафимович
  • Номер карты:63-4103
  • Пол:Мужчина
  • Город:Уссурийск
Репутация: 75
MS63

Отправлено 28.11.2015 - 14:04:53

Птица на знаке самодеятельность .Знак без неё похож на заводское изготовление .Ещё изображение птицы чем то напоминает германию с её атрибутикой .То значит знак до 1914 года .Штыки точно наши - царские .


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#50 baz1960

baz1960

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 552 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 36
MS 60 (Mint State)

Отправлено 28.11.2015 - 14:13:46

1914-1918, почему не сочетается!

Неудачно выразился. Имел в виду, что лозунг 1917 г.. а клеймо могло быть какого угодно, поэтому доказательством не является. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей