Перейти к содержимому


Фотография

Деньга 1730 года. Атрибуция.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 11

#1 Мирич

Мирич

    аспирант

  • Коллекционер
  • 376 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Михайлович
  • Номер карты:4279...4857
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 22.11.2015 - 21:45:55

Уважаемые форумчане.

Помогите, пожалуйста, определить разновидность деньги 1730 года.

Что то у меня никак аверс с реверсом не складываются!

аверс: орёл образца 1730г., детально проработанный (в народе "ажурный", "украшенный"), с остями в крыльях, девять перьев в одном крыле и десять в другом, хвост орла - по три ряда перьев с каждой стороны,  крест державы простой, центральная корона открытая.
реверс: шаблон №2, розетка шестилепестковая, боковые ветви - по десять листочков с каждой стороны, нижние ветви пальмовые с обвязкой (бантом).

 

Аналогичную разновидность в руководстве Евдокимовой Г.С. найти не могу!

Подскажите в чем ошибаюсь.

Фото прилагаю.

Прикрепленные изображения

  • PB220014.JPG
  • PB220016.JPG
  • PB220017.JPG

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 301 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 22.11.2015 - 21:55:16

Ищите аверс и реверс по отдельности. А Евдокимова кто такая?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 Мирич

Мирич

    аспирант

  • Коллекционер
  • 376 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Михайлович
  • Номер карты:4279...4857
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 22.11.2015 - 22:07:18

Ищите аверс и реверс по отдельности. А Евдокимова кто такая?

Полушка и денга 1730-1754 гг. - руководство для собирателей (под редакцией ЦФН и на базе статьи Евдокимова Г.С.)

Все! Понял!!! Извиняюсь!  :god:

 

Как я понимаю, разновидностей в реальности больше получается, чем приведено в этом руководстве?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 Мирич

Мирич

    аспирант

  • Коллекционер
  • 376 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Михайлович
  • Номер карты:4279...4857
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 22.11.2015 - 22:14:26

Под описание реверса подходят только 2 варианта - № 6 и № 8.

реверс: шаблон №2, розетка шестилепестковая, боковые ветви - по десять листочков с каждой стороны, нижние ветви пальмовые с обвязкой (бантом).

Но написание года и там, и там совершенно другое.

Здесь очень характерные цифры 7 и 3. Вздернутая верхняя перекладина у "7" и характерная "закольцованность" внизу у "3". (((


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 301 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 22.11.2015 - 22:20:10

Штемпклей было очень много, они отличались друг от друга, в руководстве описаны только типы.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 тихоня

тихоня

    аспирант

  • Коллекционер
  • 308 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Реутов
Репутация: 33
AU (About Uncirculated)

Отправлено 22.11.2015 - 22:21:34

Разновидностей в реальности конечно больше чем в Руководстве. Но многие из них настолько малозначительны, что включать их не стоит, чтобы не разрушить простоту восприятия. Вот например такие аверсы на денге 1746 года явно второстепенное явление.

Прикрепленные изображения

  • 679086.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 Мирич

Мирич

    аспирант

  • Коллекционер
  • 376 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Михайлович
  • Номер карты:4279...4857
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 22.11.2015 - 22:40:55

Т.е., как я понимаю, было несколько штемпелей каждого из описанных в руководстве типов.

И прямого соответствия штемпеля определенного аверса определенному реверсу не было.

Они могли свободно меняться.

И написание года на них могло быть разным. И особо заморачиваться по этому поводу не надо? 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 301 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 22.11.2015 - 22:42:43

Штемпелей было сотни, если не тысячи по ранним годам.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 Мирич

Мирич

    аспирант

  • Коллекционер
  • 376 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Михайлович
  • Номер карты:4279...4857
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 22.11.2015 - 22:51:58

Я своих "курочек" каталогизировал по Ильину.

Здесь скачал :

Полушка и денга 1730-1754 гг. - руководство для собирателей (под редакцией ЦФН и на базе статьи Евдокимова Г.С.).

Стал разбирать свою коллекцию в соответствии с этим руководством и здесь сердце екнуло - новая разновидность!

Спасибо большое! Чувствую вопросов и уточнений у меня будет много!!!

Но ужасно интересно!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 Мирич

Мирич

    аспирант

  • Коллекционер
  • 376 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Михайлович
  • Номер карты:4279...4857
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 24.11.2015 - 01:55:40

Уважаемые форумчане, доброго времени суток.

Подскажите, правильно ли определился:

- АВЕРС - № 11 по Евдокимову Г.С.

- РЕВЕРС - № 6.

Прав ли я в атрибуции этой монеты?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 Rain713

Rain713

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 10 301 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Владимир Иванович
  • Пол:Мужчина
  • Город:Оренбург
Репутация: 1 718
Prf69

Отправлено 24.11.2015 - 08:00:54

Аверс №24а, №11 совсем другой орёл, с языками, шипами и остями в хвосте, у вашего лишь ости в крыльях. Реверс правильно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 Мирич

Мирич

    аспирант

  • Коллекционер
  • 376 сообщений
  • Имя, отчество:Дмитрий Михайлович
  • Номер карты:4279...4857
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 24.11.2015 - 12:55:06

Аверс №24а, №11 совсем другой орёл, с языками, шипами и остями в хвосте, у вашего лишь ости в крыльях. Реверс правильно.

 

Уважаемый Rain713!

Большое спасибо за помощь!


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей