Перейти к содержимому


Фотография

Глава Лукойла Вагит Алекперов откроет в Москве музей нумизматики


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 189

#76 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 972 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 152
Prf70

Отправлено 04.10.2015 - 11:55:36

:hysterical: Самый короткий анекдот..."полностью раскрыта какая либо тема". Нет в природе такой темы, даже теоретически.

Это вопрос определения полноты (completeness). Её очень даже можно определить так, что тема окажется раскрыта, т.е. и закрыта. Кроме того, не следует путать "темы" природы, к-рые не существуют изолированно от других "тем", с антропными представлениями об этом. Человеку свойственно выделять лишь отдельное, к-рое он считает более значимым в данной контексте и пренебрегать другим, что он не считает важным, а главное - пренебрегать влиянием "неважного" на "важное". Природа не делает таких разделений.



#77 Max Otto von Stirlitz

Max Otto von Stirlitz

    Юзер Года-2014

  • Коллекционер
  • 7 383 сообщений
  • родной язык:русский
  • Пол:Мужчина
  • Город:Berlin
Репутация: 1 677
Prf69

Отправлено 04.10.2015 - 12:04:46

Это вопрос определения полноты (completeness). Её очень даже можно определить так, что тема окажется раскрыта, т.е. и закрыта. Кроме того, не следует путать "темы" природы, к-рые не существуют изолированно от других "тем", с антропными представлениями об этом. Человеку свойственно выделять лишь отдельное, к-рое он считает более значимым в данной контексте... 

 

 


Сообщение отредактировал Max Otto von Stirlitz: 04.10.2015 - 12:06:41


#78 3777

3777

    первый пост-2015

  • Коллекционер
  • 3 053 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:exkursant
  • Пол:Мужчина
  • Город:am Rhein
Репутация: 593
PROOF

Отправлено 04.10.2015 - 13:43:42

Это вопрос определения полноты (completeness). Её очень даже можно определить так, что тема окажется раскрыта, т.е. и закрыта. Кроме того, не следует путать "темы" природы, к-рые не существуют изолированно от других "тем", с антропными представлениями об этом. Человеку свойственно выделять лишь отдельное, к-рое он считает более значимым в данной контексте и пренебрегать другим, что он не считает важным, а главное - пренебрегать влиянием "неважного" на "важное". Природа не делает таких разделений.


Я про то же. Любая тема есть промежуток "от сих до сих" и всегда найдется тот, кто скажет: "нет! от сих до сих!" Один видит горизонты, другой дальше края своей тарелки не может заглянуть.

#79 gvele

gvele

    Юзер Года-2010, трехглавый классик форума

  • Модератор ЦФН СССР
  • 10 293 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 4 737
Prf70

Отправлено 04.10.2015 - 19:53:24

:hysterical: Самый короткий анекдот..."полностью раскрыта какая либо тема". Нет в природе такой темы, даже теоретически.

Да лана вам. ЛеХко перечислю вам несколько тем. Например, пятаки Елизаветы Петровны ПО ГОДАМ. Или то же самое - Екатерины II. Только ПО ГОДАМ. Или монеты СССР 1954 года. И миллион подобных.

Вопрос в том, что называть темой. А вот тут каждый сам решает для себя.

Другое дело - если говорить о каких - то серьезных темах. Примитивно казалось бы, а ни у одного коллекционера Советов нет полной коллекции погодовки (даже если исключить мифические 10 и 15 копеек 1931 (серебро) и 20 копеек 1934 в подлиннике). И даже если исключить все пробы + туда же - и 1958 год. Всё равно где вы возьмете, например, 15 копеек 1935 года с гербом старого образца? 1, 2, 3, 5 копеек 1935 (ст). - валяются на каждом углу, а 15 копеек? Вы их много видели?

И в любой теме полно подобных подводных камней.



#80 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 04.10.2015 - 22:06:36

Идея интересная, сам помню лелеял её в юности. Ведь доступных экспозиций почти не было нигде. Так, среди прочей старинной рузляди кое-где в витринах по нескольку штук не самых интересных монеток. Да и то, как правило, одной стороной и без света и увеличилки...



#81 МНС

МНС

    магистр

  • Модератор ЦФН СССР
  • 301 сообщений
  • родной язык:русский
  • Имя, отчество:Никита Сергеевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 834
PROOF

Отправлено 04.10.2015 - 22:23:02

В Эрмитаже. Неужели там не полностью раскрыта тема?

Полноте. Там коллекция погодовки и та неполная. Разновидности поштемпельно в русской части коллекции после XVII века до сих пор не разобраны. Что касается "Советов", то есть, по крайней мере на просторах бывшего СССР, несколько человек, у которых генеральная коллекция на порядок сильнее. А учитывая, что после 1990 года в музей перестали передавать обязательные ранее экземпляры из драгметаллов с монетных дворов, то обладатель любого российского серебряного двунделя или трюнделя ценою в 20...30 долларов может почти с уверенностью заявлять, что "такой монеты нет и в Эрмитаже".  

 

 

 

Например, пятаки Елизаветы Петровны ПО ГОДАМ....

Не думаю, что это удачный пример, памятуя о 1757 годе... Если исключить новоделы...

 

Другое дело - если говорить о каких - то серьезных темах. Примитивно казалось бы, а ни у одного коллекционера Советов нет полной коллекции погодовки (даже если исключить мифические 10 и 15 копеек 1931 (серебро) и 20 копеек 1934 в подлиннике). И даже если исключить все пробы + туда же - и 1958 год. Всё равно где вы возьмете, например, 15 копеек 1935 года с гербом старого образца? 1, 2, 3, 5 копеек 1935 (ст). - валяются на каждом углу, а 15 копеек? Вы их много видели?

Мне кажется, что я знаком с парой таких людей, кто видел...  :)  Поговаривают, что кое-кто из форумчан даже в руках держал... 

С погодовкой (не юбилейкой), включая пробы, конечно, не просто... Там печалька в районе 1959-1963 годов наблюдается... 


Сообщение отредактировал МНС: 04.10.2015 - 22:28:50


#82 Brios

Brios

    НЕСУЩИЙ ТЬМУ

  • Коллекционер
  • 8 933 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Паланга
Репутация: 2 621
Prf70

Отправлено 04.10.2015 - 22:43:43

Про полноту. МНС, мы с вами уже эту тему упоминали. Почему вы опять отделяете нумизматику от любого другого вида искусств? Пусть даже прикладного?

Если полная коллекция картин Мане, ну или Моне, это без разницы, то что в ней должны быть все его картины?

Или коллекция императорского фарфора ИФЗ. Что туда надо собрать весь фарфор.

Полная-эта та коллекция, которая даёт полную картину или о периоде истории, или об авторе, или о правителе, или о стиле искусства.

Экстраполируя на нумизматику. 

Полная-это монеты показывающие стиль-вкус темы, количество- их может быть и 10 достаточно, а может и 1000 мало(это я про антику).

А раритеты и раритетища-это изюм.

Что в Эрмитаже или Лувре по всем стенам одни Моны и одни Лизы висят?



#83 Трандых

Трандых

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 312 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 205
MS67

Отправлено 05.10.2015 - 18:27:31

Да нечего там по большому счёту и смотреть, в этих эрмитажах. Одна скучища...и детям не поажешь,- бабы омерзительной тощины голые, сиськи некрасивые, морды вообще отвернуть хочется. Или короли с принцами с лошадиными физиономиями в латах . зачем всё это ??



#84 Flagman_rus

Flagman_rus

    старший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 717 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Александр Андреевич
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 41
MS61

Отправлено 07.10.2015 - 12:44:03

Музей открылся, судя из выпуска новостей сегодня, - 7.10.2015 г. - http://www.m24.ru/articles/86151
Вот только интернете не могу найти их интернет сайт с режимом работы, стоимостью билетов, а так же примерной экспозицией.

#85 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 07.10.2015 - 14:12:11

Теперь понятно кто двухи  с синконы за космические деньги покупал. 

Может кто фото зальет  с музея? 



#86 GriNya

GriNya

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 190 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 652
PROOF

Отправлено 07.10.2015 - 15:47:50

Вот только интернете не могу найти их интернет сайт с режимом работы, стоимостью билетов, а так же примерной экспозицией.

 

Сайт их вот

Только никакой информации по режиму работы и т.п. там нет.



#87 ndg

ndg

    доцент

  • Коллекционер
  • 2 984 сообщений
  • Имя, отчество:Денис
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону
Репутация: 537
PROOF

Отправлено 07.10.2015 - 15:57:56

Всё правильно человек делает, лучше в монеты вкладывать, чем в Спартак. :sarcastic:



#88 Laska

Laska

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 127 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 11
VG (Very Good)

Отправлено 07.10.2015 - 19:34:37

Вот что интересно - http://coinmuseum.club/grants/



#89 SPARTAK69

SPARTAK69

    студент

  • Коллекционер
  • 91 сообщений
  • Пол:Мужчина
Репутация: 3
середняк

Отправлено 07.10.2015 - 19:49:07

Вот что интересно - http://coinmuseum.club/grants/

Удручает примитивный сайт , может это только по началу. Потом сделают нормальный сайт.



#90 spets1

spets1

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 029 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЦФО
Репутация: 120
MS65

Отправлено 07.10.2015 - 19:50:03

Всё правильно человек делает, лучше в монеты вкладывать, чем в Спартак. :sarcastic:

А в "Челси" ? :)



#91 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 07.10.2015 - 20:47:46

Премия это хорошо, непонятный  размер ради чего трудиться.  


Сообщение отредактировал Медведъ: 07.10.2015 - 20:48:10


#92 Тен-2

Тен-2

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 125 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ломоносов
Репутация: 18
F (Fine)

Отправлено 07.10.2015 - 22:06:33

а кто-нибудь уже посетил музей?



#93 Sepp

Sepp

    Губернатор о.Борнео

  • Коллекционер
  • 2 268 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 181
MS67

Отправлено 07.10.2015 - 22:51:33

 Отремонтировать для себя особняк в центре Москвы - это инвестиции в недвижимость, тут все понятно,

 но вот обьясните зачем делать из особняка музей?

 

 Особняков очень много в Москве, они отреставрированы и принадлежат богатым людям, но почему-то никто из них не открывает в них музеи.

 Потому что музеи никогда себя не окупят и от них одни убытки.

 

 А Аликперов открыл.

 И уж кто кто, а он в пиаре не нуждается. Тем более в такой маргинальной области как нумизматика, которая интересна менее 1 стотысячной процента населения нашей страны.

 Если уж пиарится, то на другом, более интересном большинству населения страны, а не на музее монет.

менее 1 стотысячной процента населения нашей страны это получается не более 14 человек? -)



#94 ocean

ocean

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 858 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 347
MS70

Отправлено 09.10.2015 - 16:24:18

Сейчас по России-24 должны показать интервью с Алекперовым по теме его коллекции



#95 spets1

spets1

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 029 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЦФО
Репутация: 120
MS65

Отправлено 09.10.2015 - 16:54:37

Сейчас по России-24 должны показать интервью с Алекперовым по теме его коллекции

Спасибо, я посмотрел.



#96 Медведъ

Медведъ

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 267 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 193
MS67

Отправлено 09.10.2015 - 16:54:59

киньте ссылку 



#97 Ким

Ким

    ТОХА

  • Флудер
  • 810 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 101
MS64

Отправлено 09.10.2015 - 16:56:20

Мммдяяяя.... Надо сходить. Еще и планшетики стоят, где все увеличить можно... Круть!



#98 ocean

ocean

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 1 858 сообщений
  • Город:Москва
Репутация: 347
MS70

Отправлено 09.10.2015 - 17:04:28

киньте ссылку 

Увы, не могу - это был эфир. Может на ютубе есть...

Вкратце так:

Его основные интересы - Российская Империя, затем Боспор, потом Рим и всякое. Журналисты показывали в основном одно золото)) Куча ауреев по императорам, золото Петра и Екатерины. Сам Алекперов не произвел впечатление знатока нумизматики. Даже слова были не очень, например, сказал "каждый император печатал свои деньги".

Коллекцией в основном занимаются специалисты, музейщики и агенты "на всех аукционах".



#99 zasada65

zasada65

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 176 сообщений
  • Имя, отчество:Андрей Александрович
  • Номер карты:4276-0851
  • Пол:Мужчина
  • Город:ухта
Репутация: 8
G (Good)

Отправлено 09.10.2015 - 17:06:23

Судя по интервью понял : С чего начинаеш коллекцию так и жить будеш. Он начал с 5 рублей Николая.



#100 spets1

spets1

    кандидат наук

  • Коллекционер
  • 2 029 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ЦФО
Репутация: 120
MS65

Отправлено 09.10.2015 - 17:10:34

 Сам Алекперов не произвел впечатление знатока нумизматики.

Как-то так... 




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей