Перейти к содержимому


Фотография

Серебряный пояс.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 67

#51 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 15.11.2015 - 17:33:28

 Мы обсуждаем ювелирное изделие, или возможности ювелиров ?

 

У Вас какие-то несвязанные сообщения и желание отвечать вопросом на вопрос, ну да ладно...

Обсуждать тут особо нечего. Кроме веса вещь ничем не примечательна, и на 100р (или даже больше) не тянет. Я понять не могу, откуда такие суммы-то рисуются, тем более за такие вещи. Хорошую 84 не всегда за 100р/гр. берут, а тут столько хотят за не атрибутированную вещь, без года/клейма без герба без флага , ни цветных эмалей, ни приятной эстетики, и даже без точной атрибуции где, кем, и когда сделано...


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#52 жора

жора

    абитуриент

  • Новичок
  • 32 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Жора.
  • Пол:Мужчина
  • Город:алатырь
Репутация: 0
середняк

Отправлено 15.11.2015 - 17:54:45

Вот думаю надо ли мне с Вами вести беседу. Или не надо?  Вы все равно останетесь при своем мнении. Слишком мы разные. И абсолютно по-разному определяем ценность предметов. А видели ли Вы "звериный" Скифский стиль? Я, например не восхищаюсь монеткой 1946года. Да и прочими говнобляшками. С неизменным уважением.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#53 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 15.11.2015 - 18:02:44

Даже если выяснится (атрибутируется), что этот пояс не носило приближенное к аллаху лицо, считать по цене лома серебра не правильно.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#54 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 15.11.2015 - 18:21:08

Вот думаю надо ли мне с Вами вести беседу. Или не надо?  Вы все равно останетесь при своем мнении. Слишком мы разные. И абсолютно по-разному определяем ценность предметов. А видели ли Вы "звериный" Скифский стиль? Я, например не восхищаюсь монеткой 1946года. Да и прочими говнобляшками. С неизменным уважением.

 

А это смотря с кем Вы ведёте беседу, после 45-47 поста я ничему уже не удивлюсь. Именно на моё сообщение Вы не ответили (не взяли в цитату), так что точно не знаю с кем Вы разговариваете.  :)

Мнение у меня есть, конечно-же, но я обычно на факты опираюсь. А факты такие:

1. Что точно за пояс? - Нет ответа.

2. Есть ли клейма? Утвердительного ответа нет.

3. Время какое производства? Точного ответа нет.

4. Ну хоть где сделано-то, про мастера уже не говорю? Опять точного ответа нет.

Даже веса точного нет. 

Ну, и за что Вы здесь хотите такие суммы? Тут ещё кто-то про историю предмета писал... какая-же может история быть, раз по данной вещи считай что ничего не известно, и вряд ли будет известно.

А теперь факты по 1946г.

1. Что за монета? Монета хорошо известная.

2. Есть ли её описание? Да, есть, и даже с оценкой.

3. Время производства? Да, известно. 1946г. :)

4. Где сделано? Тоже известно.

 

Ну а теперь самое главное - вопрос разве состоит в том, что и кем восхищается? Нет, вопрос поставлен прямо - "сколько денег". И какая разница кто и как ценит. Сколько дают - вот главный ответ. Ответа точного не последовало.

И такой момент - Вы находитесь не на форуме ценителей звериных оскалов, а на форуме нумизматов, если что. Поэтому "говнобляшки", как Вы выразились, здесь больше любят и ценят, нежели непонятные пояса. 

Р.S, спорим, за говнобляшку 1946г дадут больше, нежели за килограммовое изделие ТС? :dirol: А потом мы с Вами поговорим, как связано восхищение с реальной ценой, ну или не связано.  :wink:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#55 Gottfried

Gottfried

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 185 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 16
F (Fine)

Отправлено 15.11.2015 - 18:28:17

а по моему год там по хиджре написан, 1336, то получится пояс это 1918 года, выходит 20 век, в гражданскую войну был сделан в какой-то из наших бывших республик


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#56 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 15.11.2015 - 18:36:11

Р.S, спорим, за говнобляшку 1946г дадут больше, нежели за килограммовое изделие ТС?

Спорим. На что? :)  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#57 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 15.11.2015 - 18:39:08

...Мнение у меня есть, конечно-же, но я обычно на факты опираюсь. А факты такие:

1. Что точно за пояс? - Нет ответа.

2. Есть ли клейма? Утвердительного ответа нет.

3. Время какое производства? Точного ответа нет.

4. Ну хоть где сделано-то, про мастера уже не говорю? Опять точного ответа нет.

Даже веса точного нет. ...

 

 

 

 

Позволите мне не согласится, что вышеперечисленные - 1, 2, 3, 4,  являются фактами понижающими стоимость изделия, а наоборот, после атрибуции и ответов на поставленные вопросы могут только увеличить стоимость изделия.

Что бы не вступать в бесконечные споры, сразу выскажу свое мнение, вернее соглашусь с оценкой prorab (пост 3) - в таком неизвестном виде-происхождении цена 80000-100000 рублей  :hi:


Сообщение отредактировал father62: 15.11.2015 - 18:41:06

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#58 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 15.11.2015 - 19:02:37

Спорим. На что? :)  

 

Давай. На что?  :)

 

 

Позволите мне не согласится, что вышеперечисленные - 1, 2, 3, 4,  являются фактами понижающими стоимость изделия, а наоборот, после атрибуции и ответов на поставленные вопросы могут только увеличить стоимость изделия.

Что бы не вступать в бесконечные споры, сразу выскажу свое мнение, вернее соглашусь с оценкой prorab (пост 3) - в таком неизвестном виде-происхождении цена 80000-100000 рублей  :hi:

 

 

Дык тут будет уже совсем другое дело. Но на данный слишком много "если" и мнений, которые не связаны с денежными знаками. Вот когда все эти пункты закроются - "вот тогда и приходите, вот тогда поговорим"(с).  :hi:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#59 Мичман Керчь

Мичман Керчь

    магистр

  • Коллекционер
  • 293 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей Михайлович.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Керчь
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 15.11.2015 - 19:12:31

 Это свадебный женский пояс. Надпись с арабскими буквами написана Саабаджан дари Муляр (Мулир, Мулер, Мульр ) свадьба 1936. Или Саабаджана и Муляра свадьба 1936. Здесь арабские буквы ,но не по арабский написано. Раньше в России и при ранних советах в не которых республиках губерниях писали и обучали с арабскими буквами . Это может не достоверный перевод,но похоже так.

 

Вот , мне прислал товарищ что он смог перевести. 


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#60 Мичман Керчь

Мичман Керчь

    магистр

  • Коллекционер
  • 293 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей Михайлович.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Керчь
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 15.11.2015 - 19:21:04

Я не рассматриваю предмет сколько весит , может я и не прав , но на мой взгляд его цена 100 т. р. плюс минус 5 т. так и буду пытаться продать , а там будет видно , может еще полежит.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#61 prorab

prorab

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 219 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск
Репутация: 132
MS65

Отправлено 15.11.2015 - 19:23:18

Значит всё таки Армяне. До 100 руб./гр. потолок. Скорее несколько дешевле. Без учёта самой кожи.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#62 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 15.11.2015 - 19:37:25

Давай. На что? 

 

Проигравший отныне и навсегда всем своим тапочкам дает имена: левая пусть будет Глашей, а правая – Арчибальдом. И пусть только так их и называет  :hysterical: 

Вот, кстати и говнобляшка. 

Как думаешь - кто выиграл?  :) 

111.jpg

 

А вообще - ну несерьезно это - сравнивать ручную работу ( пусть и абреком на коленке сделаную) с фигней с многотысячными тиражами ( и  заметь - все фигни абсолютно одинаковые и скучные в сравнении с показаным предметом)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#63 Мичман Керчь

Мичман Керчь

    магистр

  • Коллекционер
  • 293 сообщений
  • Имя, отчество:Сергей Михайлович.
  • Пол:Мужчина
  • Город:Керчь
Репутация: 10
VG (Very Good)

Отправлено 15.11.2015 - 19:37:57

Значит всё таки Армяне. До 100 руб./гр. потолок. Скорее несколько дешевле. Без учёта самой кожи.

Не обязательно Армяне , у нас в Крыму были и свои мастера , клейм нет утверждать нельзя , моя мысль что пояс был подарен на свадьбу в 1936 г. но не факт что был изготовлен в том же  году.

Мог быть заготовлен за ранние , можно предположить что при рождении ребенка или передавался по наследству.

Ну а потерян владельцем, скорее всего спрятан во время депортации.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#64 father62

father62

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 189 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев
Репутация: 91
MS63

Отправлено 15.11.2015 - 19:50:22

Не обязательно Армяне , у нас в Крыму были и свои мастера , клейм нет утверждать нельзя , моя мысль что пояс был подарен на свадьбу в 1936 г. но не факт что был изготовлен в том же  году.

Мог быть заготовлен за ранние , можно предположить что при рождении ребенка или передавался по наследству.

Ну а потерян владельцем, скорее всего спрятан во время депортации.

 

Передавался-дарился старшим поколением к торжеству, свадьбе в этом случае. Встречался с таким в Туркмении.

Когда изготовлен вопрос. Во времена родителей, или бабушек-дедушек?


Сообщение отредактировал father62: 15.11.2015 - 19:51:16

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#65 prorab

prorab

    старший преподаватель

  • Коллекционер
  • 1 219 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Томск
Репутация: 132
MS65

Отправлено 15.11.2015 - 20:09:03

Почти уверен - кустарное изготовление 1918 -1920 гг.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#66 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 15.11.2015 - 20:59:33

Проигравший отныне и навсегда всем своим тапочкам дает имена: левая пусть будет Глашей, а правая – Арчибальдом. И пусть только так их и называет  :hysterical: 

Вот, кстати и говнобляшка. 

Как думаешь - кто выиграл?  :) 

111.jpg

 

А вообще - ну несерьезно это - сравнивать ручную работу ( пусть и абреком на коленке сделаную) с фигней с многотысячными тиражами ( и  заметь - все фигни абсолютно одинаковые и скучные в сравнении с показаным предметом)

 

Сань, я-же говорю - покажу на личном примере. Вот тебе 46г, который я буду выставлять.  :spiteful:

Так на что спорим-то? На тапки?  :hihi:

http://coins.su/foru...2


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#67 Тапир

Тапир

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Коллекционер
  • 8 322 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 276
Prf69

Отправлено 15.11.2015 - 21:22:51

Вот тебе 46г, который я буду выставлять

Ты на спор согласился без уточнения разновидности - так что не катит :sarcastic:  так что начинай привыкать к именам своих тапочек и не путай Глашу и Арчибальда  :wink:  


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#68 Любитель.

Любитель.

    академик

  • Коллекционер
  • 6 061 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Андрей Сергеевич
  • Номер карты:6761 8583
  • Пол:Мужчина
  • Город:Сызрань
Репутация: 640
PROOF

Отправлено 15.11.2015 - 21:30:35

Ты на спор согласился без уточнения разновидности - так что не катит :sarcastic:  так что начинай привыкать к именам своих тапочек и не путай Глашу и Арчибальда  :wink:  

 

Не надо... сейчас ещё скажешь, что звёзды у тебя не так на небе висели, или ещё что-нибудь. :dirol:  Был разговор за 1946г, и всё, тем более Жора имел в виду именно её, зная мою причастность к этой монете. Так что... какого цвета "колёса" будешь выбирать?  :D

И вообще так и скажи, что ты не в состоянии продать свой 1946г за такую сумму, а я..  впрочем, чего я это - иди и выбирай на размер больше.  :tongue:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей