Перейти к содержимому


Фотография

1 рубль Циолковский 1857-1935 реверс-реверс двухсторонний


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 62

#1 liliroza

liliroza

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 161 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 11.11.2015 - 13:05:25

Добрый день!
Подскажите пожалуйста по рублю: двухсторонний портрет: редкий?
Есть мнения по оценке?

Прикрепленные изображения

  • image.jpg
  • image.jpg
  • image.jpg
  • image.jpg
  • image.jpg

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#2 MAMOHT

MAMOHT

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Младший модератор ЦФН СССР
  • 8 922 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Александрович
  • Номер карты:4276-4946
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омск
Репутация: 1 537
Prf69

Отправлено 11.11.2015 - 13:06:56

А не стакан ли это?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#3 liliroza

liliroza

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 161 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 11.11.2015 - 13:10:41

А не стакан ли это?


Поясните пожалуйста, что имеете ввиду. Это монета с зеркальным аверсом.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#4 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 915 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 11.11.2015 - 13:14:46

Поясните пожалуйста, что имеете ввиду. Это монета с зеркальным аверсом.

А где тут аверс, и что в нём зеркального?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#5 Карлсон

Карлсон

    действительный член АНН ЦФН СССР

  • Супермодератор ЦФН СССР
  • 7 518 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Дмитрий Алексеевич
  • Номер карты:5336-0685
  • Пол:Мужчина
  • Город:Аткарск
Репутация: 1 813
Prf69

Отправлено 11.11.2015 - 13:15:18

Звенит?


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#6 liliroza

liliroza

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 161 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 11.11.2015 - 13:17:06

Звенит. С двух сторон портрет, фото обеих сторон выставила (по потертостям можете заметить разницу), фото правда не очень четкие получаются, вживую лучше.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#7 liliroza

liliroza

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 161 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 11.11.2015 - 13:53:51

А где тут аверс, и что в нём зеркального?

С реверсом двухсторонним, прошу прощения за опечатку.
Есть мысли по степени релкости и по оценке?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#8 liliroza

liliroza

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 161 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 11.11.2015 - 14:52:54

Поискала в интернете, вроде редким считается аверс ЛМД, реверс ММД или наоборот, а вот с двух сторон реверс не нашла вариантов. Правильно предполагаю, что данный экземпляр редкий, а оценить его сложно, так как фото не четкие?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#9 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 558 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 11.11.2015 - 15:16:52

он не просто редкий. он ОЧЕНЬ редкий. если настоящий. маленькое приведение из Вазастана не зря спросил про звон.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#10 liliroza

liliroza

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 161 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 11.11.2015 - 18:26:29

он не просто редкий. он ОЧЕНЬ редкий. если настоящий. маленькое приведение из Вазастана не зря спросил про звон.

Спасибо большое за ответ!
Попросила найти возможность сделать качественные фотографии и переслать мне. Как только получу выставлю.
Еще раз уточняю звенит, хранится с советских времен, подлинная.
По оценке: ждем фото или есть предположения? Я на вскидку предполагала (глядя на 2 коп 1925), что может стоить 300тр, я близка к истине?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#11 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 558 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 11.11.2015 - 18:40:43

не уверен. намного меньше.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#12 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 915 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 11.11.2015 - 18:44:55

Спасибо большое за ответ!
Попросила найти возможность сделать качественные фотографии и переслать мне. Как только получу выставлю.
Еще раз уточняю звенит, хранится с советских времен, подлинная.
По оценке: ждем фото или есть предположения? Я на вскидку предполагала (глядя на 2 коп 1925), что может стоить 300тр, я близка к истине?

Очень далека, уверен, что и 30т. не наберёт. Цен в 300т. в юбилейке нет даже на уникумы разновидностей, а здесь собственно даже не разновидность, а брак, хоть и интересный.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#13 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 558 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 11.11.2015 - 18:47:15

не скажи. ломоносов, ленин, толстой, знамя, прокофьев. всё от 300 и выше


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#14 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 915 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 11.11.2015 - 18:50:56

не скажи. ломоносов, ленин, толстой, знамя, прокофьев. всё от 300 и выше

Так это ж перепутки, они популярны не в пример редким разновидностям, а тем более бракам. Что-то сомневаюсь, что за Ломоносова-84 сейчас дадут 300т. Я в своё время продал лишнего за 4т. евро при курсе около 40 и очень был доволен.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#15 liliroza

liliroza

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 161 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 11.11.2015 - 19:05:54

не уверен. намного меньше.


А почему Ломоносов, Толстой и пр.стоят дороже Циолковского (неужели оценка идет по значимости фамилии;)))) если она, возможно, в единственном экземпляре?

Сообщение отредактировал liliroza: 11.11.2015 - 19:07:16

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#16 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 915 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 11.11.2015 - 19:12:09

А почему Ломоносов, Толстой и пр.стоят дороже Циолковского (неужели оценка идет по значимости фамилии ;)))) если она, возможно, в единственном экземпляре?

Вы не правильно поняли. Речь шла о конкретных разновидностях - редких перепутках по датам, т.е. монетах с ошибочным чужим аверсом другой даты. Ваша монета - не разновидность, а брак, хоть и красивый. А браки собирают гораздо меньше и рынок на них пожиже. Кроме того, утверждение "в ед. экземпляре" ничего не значит, т.к. не доказано.


Сообщение отредактировал iff: 11.11.2015 - 19:14:08

89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#17 liliroza

liliroza

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 161 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 11.11.2015 - 19:47:28

А есть ли проходы по подобным бракам в юбилейке СССР, чтобы понять от какой цены отталкиваться?
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#18 iff

iff

    Юзер Года-2015

  • Модератор ЦФН СССР
  • 22 915 сообщений
  • родной язык:русский
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пестравка
Репутация: 3 144
Prf70

Отправлено 11.11.2015 - 20:02:56

А есть ли проходы по подобным бракам в юбилейке СССР, чтобы понять от какой цены отталкиваться?

Это надо спрашивать любителей брака в юбилейках СССР, а их не так много.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#19 Dinoz

Dinoz

    магистр

  • Коллекционер
  • 208 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
Репутация: 20
VF (Very Fine)

Отправлено 11.11.2015 - 23:56:40

Поскольку сталкивался с подобным, позволю себе дать оценку монеты:  до 40000 руб. (естественно, исходим из того что монета настоящая)


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#20 liliroza

liliroza

    бакалавр

  • Коллекционер
  • 161 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Женщина
  • Город:Москва
Репутация: 6
G (Good)

Отправлено 12.11.2015 - 00:34:36

Поскольку сталкивался с подобным, позволю себе дать оценку монеты:  до 40000 руб. (естественно, исходим из того что монета настоящая)

А можете сбросить ссылки на торги подобных монет в юбилейке СССР, очень интересно посмотреть.
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#21 Yozhegg

Yozhegg

    младший научный сотрудник

  • Коллекционер
  • 541 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тверь
Репутация: 61
MS62

Отправлено 12.11.2015 - 00:36:12

Никогда такого не видел... тоже посмотрел бы...
89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#22 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 558 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 12.11.2015 - 09:51:24

в архиве что то подобное должно быть.

 

Речь шла о конкретных разновидностях - редких перепутках по датам, т.е. монетах с ошибочным чужим аверсом другой даты. Ваша монета - не разновидность, а брак, хоть и красивый.

то есть ты хочешь сказать что Прокофьев-разновидность а не брак? ща ты и про шалаш скажешь что это разновидность


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#23 RSL

RSL

    аспирант

  • Коллекционер
  • 364 сообщений
  • Имя, отчество:Игорь Георгиевич
  • Номер карты:6762 --- 8422
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 49
MS61

Отправлено 12.11.2015 - 10:08:01

Вы не правильно поняли. Речь шла о конкретных разновидностях - редких перепутках по датам, т.е. монетах с ошибочным чужим аверсом другой даты. Ваша монета - не разновидность, а брак, хоть и красивый. А браки собирают гораздо меньше и рынок на них пожиже. Кроме того, утверждение "в ед. экземпляре" ничего не значит, т.к. не доказано.

 

Перепутка - это тоже брак монетного двора. В чем принципиальная разница между перепутанным

 

...чужим аверсом другой даты...

 

и вторым реверсом этого же рубля? Просто такие перепутки принято выделять в отдельные разновидности - по терминологии. Но по технологии производства это брак.

 

А по ценообразованию согласен. Любителей перепуток (в устоявшейся терминологии) больше чем любителей монет аверс-аверс/реверс-реверс, отсюда и разная цена.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#24 нахалёнок

нахалёнок

    Волею Митры Светоносного, чьи пастбища обильны, местный Пастырь

  • Любимый Вождь ЦФН СССР
  • 27 558 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Имя, отчество:Михаил Геннадьевич
  • Номер карты:5469-3509
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 968
Prf70

Отправлено 12.11.2015 - 10:22:38

я уже сколько раз писал-90% того чтор почему то называется разновидностью-на самом деле брак. если взять брошюрку Федорина и пройтись с карандашом-от неё останется пятая часть. и то за счёт узелков.


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191

#25 ФЕДОРИН

ФЕДОРИН

    классик, Юзер года-2013

  • Модератор ЦФН СССР
  • 5 487 сообщений
  • я прочёл и понял Устав:да
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
Репутация: 2 087
Prf69

Отправлено 12.11.2015 - 10:30:44

я уже сколько раз писал-90% того чтор почему то называется разновидностью-на самом деле брак. если взять брошюрку Федорина и пройтись с карандашом-от неё останется пятая часть. и то за счёт узелков.

Митроносный, ты как не был нумизматом монет страны советов, так им и не стал. :facepalm2:  И никакие проценты тут не помогут. Ведь истинные коллекционеры всегда собирают и любят именно то, что отличается от обычного. :magnifier: 

 

Жалестно очинно и печалька. :cry:


89,177,178,180,181,48,198,214,245,182,183,184,185,186,4,30,131,163,190,164,246,248,249,250,251,252,28,156,165,199,202,92,62,61,132,96,213,144,154,102,65,159,66,93,203,242,72,74,76,145,77,81,161,94,207,123,73,103,108,109,130,148,191


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей